Аномальные звуки при нагреве куба

Куб 30л пивной КЕГ с 3-мя установленными ТЭНами 1, 0.8 и 0.5 киловатт соответственно.
Впервые проводил ректификацию СС после химочистки. Скопились головохвосты и неудачные напитки, которые отправил на "переплавку".
Аномалия проявилась в жутких звуках при включении нагревателей. Обычный шум сочетался с невероятно громкими хлопками (ударами) внутри куба. Похоже на удар двухсотграммовым  молотком по наковальне. Вначале предположил разрушение нагревателя. Проверил по ваттметру,- все три в норме.
Выключил, подождал минут 10. Включил,-через десять секунд подобная картина. Повторил еще раз,-то же самое. Температура в кубе была разной. Серия похожих неритмичных хлопков после включения нагревателей. При повторной ректификации,-все как и прежде без аномалий. Похоже на взрывное кипение чего-то. Кто-нибудь подобное наблюдал?

Я такое наблюдал, когда на время (1-2 минуты) отключал 2.5 кВт в кеге, а потом снова включал. Забахало, и немного погодя прошло. Не придал этому значения.

Я такое наблюдаю, в начале нагрева куба с отстоявшимся СС на газовой плите (предполагаю, что все растворённые в нём газы покинули его за время ожидания перегонки).
Такой же эффект наблюдаю при повторном включении уже нагревавшегося куба с СС. (Поставил СС на ректификацию, отобрал головы, выключил. На следующий день включил для продолжения ректификации.)
Поэтому, я склоняюсь к версии, что причиной служит отсутствие газа в СС и, следовательно, отсутствие центров парообразования. Из-за этого происходит локальный перегрев СС возле тэнов с мгновенным вскипанием. Лечится помещением свежих кипелок в куб перед каждым нагревом СС или крепкими нервами

Samogon_s, обращаю внимание на то, что прежде такого не наблюдал. Нагревал куб с разной спиртуозностью, разной мощностью, разной начальной температурой содержимого, заполненный за несколько часов до нагрева и залитый сразу, нагревал после прерывания процесса и т.д.
Единственная новизна,- СС после химочистки с  перманганатом калия и щелочной средой после едкого натра. Пропорции реактивов в соответствии с рекомендациями форумчан.

Моя версия сходна с версией Samogon_s:
В жидкости отсутствуют растворенные газы, затруднено образование пузырьков в которые начинает испаряться жидкость. При нагреве на ТЭНе температура выше, в этом месте жидкость закипает, образует пузырек, который поднимаясь в верхние, более холодные слои тут же схлопывается с подобным звуком.

Если не ошибаюсь, этот эффект называется СХЛОПЫВАНИЕ.
Меня тоже пугало поначалу, когда пар от генератора
поступал в бражку. Читал об этом эффекте в какой-то
литературе по котельному оборудованию.

mjStorm, KD, догадываюсь, что причина связана с кипением. Недоумеваю почему прежде ничего подобного не происходило. Как-то по особому закипает этот "химический компот". Звук похож на петарду, но с металлическими нотками...

Atar, попробуй подставить стакан с холодной водой под выход пара из ПГ или куба.
Я когда так сделал мне казалось что стакан (вернее весьма толстая фарфоровая кружка) вот вот расколется, до того сильные щелчки от конденсирующихся пузырьков.

Перманганатом, говоришь, чистил...
А магниевых стружек в кубе точно не было?

А если серьёзно, то перед нами кавитация (она же схлопывание). Только почему-то очень мощная. В благопристойном варианте мы её слышим пением закипающего чайника и куба.

А у меня эти звуки постоянно. Причём чем больше температура тем меньше схлопывает. Я и не парюсь как то. Даже по шуму уже знаю когда надо воду включать в дефлегматор.  Перестаёт шуметь только когда жидкость в кубе (КЕГе) закипает.

Кто-нибудь подобное наблюдал?Atar, 24 Нояб. 10, 13:01

Tакое часто происходит после остановки нагрева. На поздних этапах нагрева, перед самым закипанием и во время его происходит интенсивная циркуляция жидкости. После временной остановки нагрева циркуляция уменьшается и останавливается. При повторном включении тепло уже подается, а циркуляция еще не возобновилась, и нет эффективного отвода тепла от ТЭНа. Жидкость уже горячая, поэтому вокруг ТЭНа возникает паровой пузырь и ТЭН успевает несколько перегреться. Когда пузырь отрывается, на перегретый ТЭН попадает жидкость и взрывообразно испаряется. Жидкость передает эту ударную волну во всех направлениях и возникает ощутимый удар взрывной волны о стенки.
Если после останова подать напряжение не мгновенно, а постепенно, циркуляция успеет восстановиться и хлопков не будет. Если нет возможности плавного подъема мощности, можно перед включением сделать несколько кратковременных включений по паре секунд с такими-де перерывами. Циркуляция успеет восстановиться и хлопков не будет.
Такое явление чаще наблюдается при нагревании жидкостей с высоким содержанием спирта, удельная теплоемкость и теплота парообразования которых невелики.

"шум" он от мелких пузырьков с ровной поверхности, когда нагретая жидкость конвекцией быстро уноситься.dee, 25 Нояб. 10, 20:15

Похоже на то. Хочу переформулировать вопрос. Кто наблюдал устойчиво разные звуки "схлопывания" при нагреве разных жидкостей. Если эффект устойчивый, и повторяется закономерно ей-богу вварю в куб диоптр. Никакой реальной полезности,-но любопытно... Уронил сегодня подошву от старого утюга (маленькой наковаленкой работает) на бетонный пол в гараже. Приземлилась плашмя с высоты около метра. Очень похожий звук и по тембру и по силе. Честно говоря очень бы хотелось увидеть пузырь, который схлопывается такой бомбой.

Такое явление чаще наблюдается при нагревании жидкостей с высоким содержанием спиртаИгорь, 25 Нояб. 10, 21:07

Спасибо, Игорь! Как всегда "в яблочко"... Спиртуозность была около 40%. Смутило то, что в прежние времена при таком же спиртосодержании подобного не слышал. В этот раз СС  был явно холоднее, чем прежде. Может в этом дело, а не в содержании.

Читаем теплотехнику. удельная теплоотдача. Вт\см2.
для каждой жидкости есть предел - который превышать не рекомендуется.

Если кратко. С точки зрения теплотехники - если ТЭН шумит и стреляет - значить это убогая конструкция.
Сделанная жопоруким рукожопом.
Хозяина данной конструкции следует вывести в чистое поле, поставить лицом к стене и пустить пулю в лоб.
Потом снять скальп, вырезать ноздри и повесить на лиственнице.

А можно ноздри не вырезать, а дать в руки бидончик с 5квт тэном. И налить туда холодной браги? пусть она греется только вокруг тэна не успевая циркулировать и булькает себе громко, пока этот пар на перегретом тэне не взорвется. 

А если серьезно, друг взял две трубы сотки длинной по полтора метра, два отвода, я ему все это сварил в горизонтальную U-образную конструкцию. В нижнюю трубу  в торец, приварил  флянец под тэн аристоновский на 3квт сразу. Повесили на стену залили тосолом и влупили на полую, согласно термостату там на 80гр. Бухать начало почти сразу, а в расширительный бачек несколько позднее. А в конце концов тэн просто сгорел. Я так подозреваю что он так ядрено грелся что успевал создать вокруг себя паровую пробку где и спекса

Я так подозреваю что он так ядрено грелся что успевал создать вокруг себя паровую пробку где и спекса

В яблочко. каждая жидкость обладает определенным тепловым расширением.
чем выше степень теплового расширения - тем выше скорость подъема перегретой жидкости вверх, освобождая место для холодной жидкости.  от этого и зависит конвекционный баланс.

если на пальцах - чем больше расширяется жидкость на 1 градус - тем больше она допускает перегрев.
в смысле удельную мощность Вт на см2 поверхности ТЭНа.
поскольку успевает быстрее поднятся вверх - пропуская более холодную.
вязкость тоже играет важную роль.

Хотя в итоге гораздо проще посмотреть специальные готовые таблицы - чем морщить лоб.
и не превышать данные значения. и тогда ваши ТЭНы проживут долго и счастливо - и умрут в один день.

С точки зрения теплотехники - если ТЭН шумит и стреляет - значить это убогая конструкция.
Сделанная жопоруким рукожопом.
Хозяина данной конструкции следует вывести в чистое поле, поставить лицом к стене и пустить пулю в лоб.
Потом снять скальп, вырезать ноздри и повесить на лиственнице.Zapal, 25 Нояб. 10, 21:36

Скор ты на расправу,Zapal, ох скор!
В последнем слове обвиняемый скажет, что ТЭН был сделан для воды. Ни на воде ни на браге ничего не хлопало.

Книшки вумные почитывать надо чуток. для примера - нечто вроде http://www.petroten.ru/index.php/tens
тогда ничего стрелять не будет.

 Atar Не, ты не понял. Имеется в виду, что можно тэн на 3квт сделать из трубочки длинной 15см. Но жидкость с низкой теплопроводностью не успеет на нем прогретья и испарится и пожар. А если взять тэн 50см 2квт на нем ничего пригорать не будет