Польский буфер (польская колонна)

qazxc, Качество буде то, на которое способно твое оборудование при грамотном его использовании. А выиграешь ты на том, что с ПБ у тебя будет меньше потерь спирта. Более безотходно будешь работать.

Много ли в качестве я потеряю, если буду работать без пб. Ответ-да.berezikoff, 08 Дек. 19, 20:39

Ответ нет. Буфер он не для повышения качества, а для повышения выхода спирта. Очень качественно можно делать и без буфера и без пастеризатора, но без буфера потерь будет немного больше. Качество же при работе с буфером достигается не его наличием, а методикой работы. В основном своевременным снижением скорости отбора.

Ответ нетKolew, 08 Дек. 19, 21:02

ты хотя бы видос от Игоря глянь.
Можно идти тремя путями:
1.качество
2.скорость
3.количество.
Я иду по пути качества.

qazxc,

ПБ с правильно подобранным объемом собирает в себе все то, что выводят через УНОДяптя, 04 Дек. 19, 08:33

Это на 7 сообщений выше твоего вопроса.

1.качество
2.скорость
3.количество.berezikoff, 09 Дек. 19, 04:37

Это старый принцип: качественно, быстро, дешево - выбираем 2 любых.

qazxc, ЦП позволяет сократить объем отбираемых голов с 10 до 5%,
и не пускает в отбор вновь образуемые ЭАФ. Поэтому предпочтительно ее иметь!
Много ли потеряешь зависит от алгоритма твоей работы -  мощность ,ФЧ, и т.п.

Это старый принцип: качественно, быстро, дешево - выбираем 2 любыхДяптя, 09 Дек. 19, 08:20

соглашусь, если сможешь предложить алгоритм "качественно и быстро" 😂

KEX14,

ЦП позволяет сократить объем отбираемых голов с 10 до 5%KEX14, 09 Дек. 19, 10:27

С чего ты это взял ? То есть если мне нужно отобрать 2л голов то ставлю ЦП и отбираю 1л и всё - вопрос с головами решён ? Сам ошибаешься и других путаешь .

Андрей Z,  возможно имеется ввиду, что концентрация голов в растворе выше, а содержание спирта в нем меньше. Но вот по обоснованности именно таких цифр хотелось бы увидеть расчеты или иные подтверждения.

Наверное, имеется в виду не объем голов, а скорость отбора. После 50 % отбора голов можно начинать отбор тела (при наличии ЦП), а остальные головы продолжают отбираться параллельно с телом. Выходит в два раза быстрее. У Игоря видео было на эту тему.

На самом деле 50% маловато (не успевает добраться до конца отбора), я отбираю 70%, остальное добирается в процессе. Но все равно экономия по времени получается, в моем случае 4 часа.

Андрей Z,нет не ошибаюсь! Если 2литра которые тебе надо отобрать содержат 10% от АС, то да , отбираешь 1 л , т.е. 50%, и начинаешь отбирать тело из ЦП, а головы с меньшей скоростью продолжают отбираться из дефлегматора. Это рекомендуемая схема.
Но , как пишут ребята выше, у каждого свои предпочтения))  кто-то 60% берет, кто-то и 70%.

Можно идти тремя путями:
1.качество
2.скорость
3.количество.berezikoff, 09 Дек. 19, 04:37

Верный путь только один - эффективность и качество. И не буфер это делает. Просто заимев буфер многие начинают особенно тщательно соблюдать технику сгонки в особо жёстких режимах, что и улучшает качество по сравнению с прежним.
Повышение скорости однозначно убивает качество. Увеличение объёма отбираемого немного снижает качество, но при понимании как дальше работать с такими продуктами это очень сильно подымает эффективность. Само качество ради качества сводит на нет единственное преимущество буфера выжимать максимум спирта.
В любом случае качество делает не буфер, а голова и руки винокура.

Пост о том, о чём пока не все дотумкивают(это для нижнего поста).
Видео смотрел когда вышло.

пост ни о чём, ну хоть видос посмотрел- и то ладно

пост ни о чём, ну хоть видос посмотрел- и то ладноberezikoff, 09 Дек. 19, 19:50

Ошибаешься, коллега. Он передал самую суть. И это  - наиглавнейший момент.

Использование ПБ - прямой путь к повышению качества. Сколько раз, на этом форуме обсуждалось, что вторичная перегонка низко спиртуозного спирта сырца приводит к проникновению промежуточных в тело продукта на всём протяжении отбора, а не только в хвостах. ПБ же, за счёт создания высоко спиртуозной среды, надёжно держит промежуточные внутри себя, не пуская их в отбор с первого же момента отбора тела. Ну а "отжатие" спирта из куба почти до суха второй приятный бонус от ПБ. С появлением ПБ 2020 оснащённым парофлегмовым насосом появился и третий бонус - увеличилась скорость отбора...

KEX14, На сколько я помню речи у Игоря о 50% отбора голов не было , я понял сразу о чём ты написал но оставлять 1л голов в ЦП и ждать что она их удержит ? Головы размажет и они попадут в отбор . Если содержание голов 150-200 мл то может и получится но если голов много то 50% ИМХО очень мало , я отбираю 100% голов (10% от АС) , дальше тело из ЦП и продолжаю отбирать головы из дефа только в 4-5 раз медленнее вот и всё .

С появлением ПБ 2020 оснащённым парофлегмовым насосом появился и третий бонус - увеличилась скорость отбора...Andrey64, 10 Дек. 19, 00:15

Насос включается в момент начала осушения буфера, выпаривания жижи. Как это может влиять на скорость отбора тела?

А тебе не надо будет уменьшать скорость отбора, для сохранения качества, т.е. Т° будет колом стоять  в пб до  конца отбора, посмотрю так ли это

Ребята - кто нибудь пробовал -открывать краник с буфера во время -тела.Что там выходит???

Осилил 258 страниц  темы К сожалению, много воды, надеюсь что, возможно, когда-нибудь будет FAQ

Касательно объёма буфера:  у меня куб 27 литров, но в связи с небольшими объёмами бродильных баков (2х40 л ), в основном перегоняю 10-13 л СС. По рекомендациями Игоря 1/20 ... 1/30 от этого объёма - это меньше бутылки пива... =)  Уменьшение объёма буфера сначала делал стеклянными шариками - очень быстро надоели их вес и перекатывание, решил перейти на фторопласт.
1) В буфер ХД3 влезают 10 стержней диаметром 30 мм. Высота - 200 мм. То есть объём теоретически занимаемый стержнями - пи*r^2*h = 3.14*1.5*1.5*200 * 10 шт. == 1,4 литра.  Теоретический остаток объёма буфера - 1,6 литра. То есть 1/20 от 32 литров. По теории всё равно многовато, но лучше чем было...
2) Вес. Я изначально думал, что со фторопластом уйду от проблемы "излишнего веса" стеклянных шариков. По факту 10 стержней весят  ~ 2.8 кг. Для справки - пустой буфер ХД3 (без крышки и вставки) весит 2,4 кг. То есть фторопласт проблему веса не решает. Возможно, если сделать полые стержни/трубки, то это решит проблему веса. Но фторопласт сложно склеить... В любом случае от позвякивания в пустом кубе избавился. Но цена велика.

P.S.
Польский буфер лично я считаю штукой очень нужно, особенно для начинающих. С ним гораздо проще сохранить стабильность качества тела. Особенно по сравнению с простой конфигурацией куб + ПК.