Польский буфер (польская колонна)

В личку не дает написать. Мало пока сообщений. Вообщем из оборудования УПВК 50 л. плюс 50 л. Рожь 20 кг., солод ячменный 5 кг. солод ржаной ферментированный (темный) 700 грамм. Сахаристость сусла получалась 19-20 brix.
Первый перегон пустая царга 0,5 набитая медной СПН 9*9 мм (серу собирает очень хорошо) и дефлегматор хд3d-10000 СС около 35-42 из 5 заторов примерно 110-115 л. Прямотока у меня нет. АС около 40 -42 л. Перегонял на 4-4,5кВт на УПВК, по красной схеме.
Второй перегон на куб Буфер колонна 2025 с тарельчатой вставкой. Навалка 38-40%. На просторах форума вычитал, что при такой навалке на тарелках лучше происходит разделение на фракции , 20-25% это больше для прямотока и шлема больше подходит. Производитель сказал, что ЦП с данным буфером при такой сборке не требуется, с чем я согласен. Сверху буфера 4 уровня, т.к. для белого пития делалось. 5-6 тарелок наверное уже НДРФ получится.
Для бочки для зернового надо 2-3 тарелки сверху, для фруктов 1-2 уровня для сохранения ароматики. Сейчас пока собираю СС на Бурбон. Первый затор пока поставил. Буду по этой схеме делать.
Мощность после разгона на автоматике БКУ- 097 стоит 60% от 6 кВт. Работа со старт -стопом. Работа по температуре в буфере. Работа на себя 1 час , при этом он заполнился за 40 минут. Температура была около 78,8 снизилась до 78 после работы на себя. НУО 79,5, СУО-87, ПАУ 82,5. Думаю можно смело 83 ставить. После окончания еще выжал спирт 1,5-2 л. Но лютые хвосты подбежали уже на последних 0,5. И то нет вони какие-то даже ароматные вышли сладковатые на запах. В буфере осталось 2 литра до невозможно вонючей жидкости. Спиуртуозности может 2-3%. Т.е. куб выжат полностью
До этого пшеницу чистую делал. Отлично получилось.

Работа на себя 1 час , при этом он заполнился за 40 минут. Температура была около 78,8 снизилась до 78 после работы на себя. НУО 79,5, СУО-87, ПАУ 82,5. Думаю можно смело 83 ставить.amisharin, 02 Февр. 26, 17:44

Ясно. Благодарю за быстрый ответ!

Пропустили момент с отбором голов. Ну да ладно...
Я же правильно понимаю:
1. Работаешь без ЦП.
2. Буфер-колонна, конструктивно не предусматривает алгоритм работы ПБ 2020. Когда у нас ПБ "открыт" или "закрыт", т.е. открыт или закрыт возврат жидкости из ПБ в куб. И отбор голов чаще происходит на открытом буфере, с его закрытием за время достаточное для его наполнения, работы для отбора тела (обычно 60-90 минут). К сожалению не знаком с устройством буфер-колонны...
В общем, прошу пояснить, что значит - он заполнился за 40 минут?
3. Головы отбираешь с дефлегматора?
4. С дефлегматора отбираешь и тело?

По настройкам, более/менее понятно - почти все так как рекомендует производитель...
НУО + 1,5 к температуре в буфере (НУО - начало снижения отбора).
СУО - обычно они рекомендуют 93-95. В случае с буфер-колонной, возможно, что то другое говорят. СУО - скорость снижения отбора - температура, при достижении которой отбор будет равен нулю.
ПАУ - 83,0. ПАУ - завершение отбора или смена емкости и доотжим куба.

Какой ЧСН в автоматике установлено (ФЧ)?

До этого пшеницу чистую делал. Отлично получилось.amisharin, 02 Февр. 26, 17:44

Отлично получилось? Разверни пожалуйста, что значит для тебя отлично? В чем это выражается?
Сохранился аромат и "вкус" исходного сырья? Мягкий и питкий напиток?

Смотрю на график, не знаю правильно составил или нет... получается чем выше СУО (например 93, а не 87), тем при большей скорости отбора наступит ПАУ (завершение отбора).
Почему техподдержка говорит, что при СУО = 85 скорость снижаться будет резко, ну и типо это плохо... не могу ладу дать...

Головы 10% отбирал 250 мл/час. Техподдержка изначально давала такие рекомендации средние значения НОУ - 80,5-81,0, ПАУ - 83,0, СУО - 95-98.
Здесь на форуме нашел такие рекомендации:
Температура в ПБ на переходе 78,0 °С => 78,0 + 0,2 = 78,2 =>
НУО = 78,2
СУО = 85,0
ПАУ (ЗАВ) = 84,1
ЧСН (ФЧ) = 4,5

Еще где-то вычитал СУО в пределах 85-87. Так как у меня после 83 начинается резкий скачок температуры ставил 82,5 но в ручную на нюх собирал до 83. СУО выставлял 87.
ФЧ у меня 4. Оборудование 3 дюйма, если пропустил. Отбор, если не ошибаюсь на скорости 2,5-2,7 л/час. Точно скорость тела не измерял.
Напиток мягкий для белого пития.

Добавлено через 5мин.:

Да работал без ЦП. Вакуумная буфер колонна 2025 (работаю на атмосфере, справляется без проблем), 4 тарелки над ним, дефлегматор и доохладитель через электромагнитный клапан со старт-стопом. Автоматика БКУ-097.

ПБ, колпачковая колонна, ЦП.
Для сохранения вкуса и аромата исходного зерна.
Думаю, может быть головы отбирать когда ЦП установлена.
Потом снять ЦП, и отобрать тело?

Кто-нибудь делал так? Поделитесь опытом пожалуйста

Думаю, может быть головы отбирать когда ЦП установлена.
Потом снять ЦП, и отобрать тело?DDV1978DDV, 03 Февр. 26, 21:08

Не надо так🤣

ПБ, колпачковая колонна, ЦП.DDV1978DDV, 03 Февр. 26, 21:08

у меня такого нет, но, всё таки если смысл в ЦП, вообще, если её снимать после отбора голов?

Не надо так🤣Dry Gin, 03 Февр. 26, 21:09

Ну а что... ход конём, раз ЦП вкус и аромат режет.
Если правильно все понял, у зерновых, концентрация аромата большей степенью, рядом с головами. А вкус в хвостах.
Вкус и аромат конечно присутствует во всем спектре основных и промежуточных - головы, подголовник, тело, предхвостники, хвосты. Так понимаю, просто, ярко выражены в головах и хвостах...

Для сохранения вкуса и аромата исходного зерна.DDV1978DDV, 03 Февр. 26, 21:08

снять ЦП, и отобрать телоDDV1978DDV, 03 Февр. 26, 21:08

А ПБ не мешает сохранению вкуса и аромата? Подумай, скорее всего, его тоже нужно не использовать какое то время?

Как вариант мазохистского перегона:
1. Отбор голов из под дефа на оборудовании - КК + ЦП.
2. Отбор основного тела на оборудовании - КК.
3. Отбор тела при приближении хвостов - ПБ + КК.

Если ты просто отключишь отбор из-под дефлегматора (то есть не будешь использовать ЦП по прямому назначению) - это будет равнозначно использованию колонны без ЦП, просто путь флегмы слегка увеличится.

Если ты думаешь, что в головах, отбираемых с ЦП, содержится слишком много вкуса и аромата - ты их не выливай в каналью, а на свой вкус и цвет добавляй покапельно в полученный дистиллят.
Жижу с ПБ, кстати, тоже не выливай, а попробуй покапельно добавлять в дистиллят.

А ПБ не мешает сохранению вкуса и аромата?Vittomin, 04 Февр. 26, 04:51

Ну да, предполагал, что мешает в меньшей степени... поскольку это миникуб, для масштабирования потерь спирта (одно из назначений ЦП). Также удерживающий барьер для изиков.

Если ты думаешь, что в головах, отбираемых с ЦП, содержится слишком много вкуса и аромата - ты их не выливай в каналью, а на свой вкус и цвет добавляй покапельно в полученный дистиллят.Vittomin, 04 Февр. 26, 04:51

Ну зачем так:) Просто хотел тело взять со следами вкуса и аромата, без пастеризации.

всё таки если смысл в ЦП, вообще, если её снимать после отбора голов?gxtkjdjl, 03 Февр. 26, 21:12

Да, думаю смысл есть. ЦП барьер, "ловушка" для голов.

А ПБ не мешает сохранению вкуса и аромата? Подумай, скорее всего, его тоже нужно не использовать какое то время?Vittomin, 04 Февр. 26, 04:51

Сейчас вообще, все идет к тому что работать надо по схеме:

1. Отобрали головы. Заблаговременно закрыли (наполнили) ПБ.

2. Отбираем тело до первого скачка температуры в ПБ.
Это НУО = Тпб + 0,1. Например, Тпб = 78,9 градусов.
НУО = 79,0
ЗАВ = С.Е.
ПАУ = 79,1
ЧСН = 4
Параметры СУО в данном случае не имеет значения. Пусть будет равным 85.

3. Смена емкости, дожимаем до 98, собираем и в дальнейшем перегоняем на РК.

Проверю на практике. Скорее всего, к моменту первого скачка температуры в ПБ, будет отобрана почти половина от расчетного объема АС в кубе.