альтернатива марганцовке - электролизное озонирование. Полный улет!!!!
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.40 01 Июля 09, 21:38
В котельной тематике электроды для х.з. чего в котел продаются именно титановые. По 10 евро за брусок 10х250мм...
Klim
Научный сотрудник
Новокузнецк
1.7K 547
Отв.41 02 Июля 09, 05:15
Вот насчет графитовых электродов - интересно. Они что тоже растворяются? Или осыпаются? RudyОсыпаются потихоньку.А когда промокнут до центральной крепёжной(металлической) шпильки,опять в раствор выходит ржавая субстанция.Сначала в виде желтизны,а далее уже коричневеет,вплоть до хлопьев.Но это уже край - значит пора систему обгновлять.
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.42 02 Июля 09, 07:06
сейчас опять взялся за эксперимент. накопилось примерно 12 литров хвостов - после второй дистилляции.
запашок конечно тошнотный - сами знаете.
налил для начала в стеклянную емкость на 5 литров - от аккумулятора.
насыпал соды - подал электричество. полная херня. у соды степень диссоциации низкая - ток слабо проводит.
к тому же при содержании спирта около 70% - сода почти не разводится.
лежит на дне, падла. размешиваешь - толку нет.
психанул, сыпанул пару чайных ложек щелочи натриевой.
все сразу ожило, закипело, зашипело.
держал ток 15 А - в течении 40 минут.
отвратный запах полностью исчез. стал пробиваться спиртовой.
и появился явно выраженный сладковатый запах - кожуры яблок. трудно определить. спирт перебивает.
что самое удивительное - раствор первоначально был совершенно прозрачный.
после цикла электролиза - раствор приобрел густой желтый цвет.
ну натуральная моча.
пока отставил в сторону. наблюдаю что получится - если раствор оставить в покое на свету.
ждем. будет что еще интересного - поделюсь.
запашок конечно тошнотный - сами знаете.
налил для начала в стеклянную емкость на 5 литров - от аккумулятора.
насыпал соды - подал электричество. полная херня. у соды степень диссоциации низкая - ток слабо проводит.
к тому же при содержании спирта около 70% - сода почти не разводится.
лежит на дне, падла. размешиваешь - толку нет.
психанул, сыпанул пару чайных ложек щелочи натриевой.
все сразу ожило, закипело, зашипело.
держал ток 15 А - в течении 40 минут.
отвратный запах полностью исчез. стал пробиваться спиртовой.
и появился явно выраженный сладковатый запах - кожуры яблок. трудно определить. спирт перебивает.
что самое удивительное - раствор первоначально был совершенно прозрачный.
после цикла электролиза - раствор приобрел густой желтый цвет.
ну натуральная моча.
пока отставил в сторону. наблюдаю что получится - если раствор оставить в покое на свету.
ждем. будет что еще интересного - поделюсь.
Отв.43 02 Июля 09, 10:17
Zapal, раз появился фруктовый запах, значит насинтезировал ты каких-то сложных эфиров, типа изовалерианового эфира уксусной кислоты, или чего-то в том-же духе. Эта промежуточная примесь достаточно трудно отделяется ректификацией.
rym
Специалист
st.petersburg
193 24
Отв.44 02 Июля 09, 10:27, через 10 мин
В электролизерах для пр-ва щёлочи из водн.растворов материал анода-графит;катод-обычная сталь.Специальные графитовые эл-ды очень твёрдые-почти не рисуют по бумаге
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.45 02 Июля 09, 10:46, через 20 мин
Zapal, раз появился фруктовый запах, значит насинтезировал ты каких-то сложных эфиров, типа изовалерианового эфира уксусной кислоты, или чего-то в том-же духе. Эта промежуточная примесь достаточно трудно отделяется ректификацией.Игорь, 02 Июля 09, 10:17это понятно. просто мозги на череп давят - вот зуд испытательный и идет.
но просто из интереса перегоню - любопытно, спасу нет.
должен же я знать - на что способно электричество.
а этот как его.. эфир - чем выражается при употреблении, в малых дозах???
уж больно запах вкусный.
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.46 02 Июля 09, 11:44, через 58 мин
не понимаю вообще нихрена.
уходя на работу - поставил 10 литров хвостов на непрерывный электролиз.
пришел, выключил.
стал сливать в куб - смотрю,что то не то.
на дне плавает тяжелая маслянистая жидкость - как машинное масло подвижная.
набралось около 3-х куб\см.
собрал в шприц. вылил на блюдце, осушил.
запаха нет, помазал по стеклу - жирное но не скользкое. на вкус - не понять, не ощущается.
капнул в чистый спирт - не разводится.
впитал на ватку - не горит совершенно - трещит и разбрызгивается.
запах дыма есть - но не знаю с чем сравнить.
решил промыть водой - вылил в стакан с водой - мгновенно растворилось, цвет желтоватый.
блин, мозг рвется от информации - совершенно непонятной.
уходя на работу - поставил 10 литров хвостов на непрерывный электролиз.
пришел, выключил.
стал сливать в куб - смотрю,что то не то.
на дне плавает тяжелая маслянистая жидкость - как машинное масло подвижная.
набралось около 3-х куб\см.
собрал в шприц. вылил на блюдце, осушил.
запаха нет, помазал по стеклу - жирное но не скользкое. на вкус - не понять, не ощущается.
капнул в чистый спирт - не разводится.
впитал на ватку - не горит совершенно - трещит и разбрызгивается.
запах дыма есть - но не знаю с чем сравнить.
решил промыть водой - вылил в стакан с водой - мгновенно растворилось, цвет желтоватый.
блин, мозг рвется от информации - совершенно непонятной.
Селянин
Научный сотрудник
с под красноярска
2.2K 954
Отв.47 02 Июля 09, 13:26
Мыло.
rym
Специалист
st.petersburg
193 24
Отв.48 02 Июля 09, 13:33, через 7 мин
Откуда мыло?
SerjNSK
Научный сотрудник
Новосибирск
2.5K 939
Отв.49 02 Июля 09, 17:50
rym, Сода в самогоне была, масла были, вот и получилось мыло.
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.50 02 Июля 09, 18:17, через 28 мин
убил сегодня 6 часов на эксперименты.
пытался еще более улучшать уже хороший годный к употреблению спирт.
электролиз проводил с натриевой щелочью.
результат крайне негативный - образуются странные соединения - будто спирт отфильтровали через портянки недельной давности. судя по запаху.
методом проб - пришел к выводу:
электролитическому окисленю лучше всего подвергать СС - первичного прогона.
и крепостью около 30%-40.
и только один раз. - далее это мощное оружие работает против нас.
пытался производить электролиз - и на щелочной и на кислотной основе.
на кислотной (серной)- получилось что то вообще ужасающее.
даже нюхать без содрогания нельзя - подташнивает.
на щелочной основе - сильная зависимость результата - от концентрации щелочи и силы тока.
причем резко в отрицательную сторону. то странные запахи - то непонятные масла.
это явно не мыло.
камнул на стол - палец не скользит, кожа скрипит будто по сухому.
пришел к выводу:
электролиз нужно производить на электролите - близким к нейтральному.
1. сода. предварительно разводим в горячей воде - и разводим спирт сырец.
в процессе элетролиза - дополнительно образуется немного щелочи.
что нам и надо.
2. сульфат натрия. чрезвычайно стойкое соединение. раствор серной кислоты - нейтрализуем питьевой содой.
соединениев целом по отношении к спирту нейтрально - но напрягает сульфатная группа.
как поведет под током - хрен знает, и что еще получится - тоже хрен пойми.
в общем до победы - еще очень далеко. а времени до осени - практически нет.
пытался еще более улучшать уже хороший годный к употреблению спирт.
электролиз проводил с натриевой щелочью.
результат крайне негативный - образуются странные соединения - будто спирт отфильтровали через портянки недельной давности. судя по запаху.
методом проб - пришел к выводу:
электролитическому окисленю лучше всего подвергать СС - первичного прогона.
и крепостью около 30%-40.
и только один раз. - далее это мощное оружие работает против нас.
пытался производить электролиз - и на щелочной и на кислотной основе.
на кислотной (серной)- получилось что то вообще ужасающее.
даже нюхать без содрогания нельзя - подташнивает.
на щелочной основе - сильная зависимость результата - от концентрации щелочи и силы тока.
причем резко в отрицательную сторону. то странные запахи - то непонятные масла.
это явно не мыло.
камнул на стол - палец не скользит, кожа скрипит будто по сухому.
пришел к выводу:
электролиз нужно производить на электролите - близким к нейтральному.
1. сода. предварительно разводим в горячей воде - и разводим спирт сырец.
в процессе элетролиза - дополнительно образуется немного щелочи.
что нам и надо.
2. сульфат натрия. чрезвычайно стойкое соединение. раствор серной кислоты - нейтрализуем питьевой содой.
соединениев целом по отношении к спирту нейтрально - но напрягает сульфатная группа.
как поведет под током - хрен знает, и что еще получится - тоже хрен пойми.
в общем до победы - еще очень далеко. а времени до осени - практически нет.
rym
Специалист
st.petersburg
193 24
Отв.51 02 Июля 09, 19:12, через 55 мин
Ни в коем случае не используй сульфат анионы-при твоих 15ти амперах обязательно получишь SО2 так-же нельзя соли галоген.кислот,да кроме карбонатов и щелочей вообще лучше ни чего не используй
rym
Специалист
st.petersburg
193 24
Отв.52 02 Июля 09, 19:15, через 4 мин
SerjNSK,откуда масла в самогоне?
mak210
Академик
Москва
4.8K 4.6K
Отв.53 02 Июля 09, 19:45, через 30 мин
Очень напоминает детские опыты в кабинете химии, у нас некоторые реактивы стояли в ящичке на парте. Сливаешь со всех бутылок незаметно по милилитру и ждешь, что получится. Ни фига, ни разу не получалось!
SerjNSK
Научный сотрудник
Новосибирск
2.5K 939
Отв.54 02 Июля 09, 20:25, через 41 мин
mak210,
Так кто же вам на парты поставит то, что сливать нельзя!!!
Так кто же вам на парты поставит то, что сливать нельзя!!!
mak210
Академик
Москва
4.8K 4.6K
Отв.55 02 Июля 09, 20:27, через 2 мин
mak210,
Так кто же вам на парты поставит то, что сливать нельзя!!!
SerjNSK, 02 Июля 09, 20:25
Это ж я теперь понимаю, а тогда хотелось чего-то эдакого.
Селянин
Научный сотрудник
с под красноярска
2.2K 954
Отв.56 02 Июля 09, 20:46, через 20 мин
SerjNSK,откуда масла в самогоне?Масло это высокомолекулярные спирты. А у тебя что сивушных масел не бывает.
rym, 02 Июля 09, 19:15
rym
Специалист
st.petersburg
193 24
Отв.57 02 Июля 09, 21:20, через 35 мин
Маслами-жирами называют смеси сложных эфиров высших(жирных) карбоновых кислот.(от С15)
Мыла-продукты гидролиза жиров-натриевые и калиевые соли высших карб.кислот.
А спирты-это спирты они не омыливаются и со щелочами не реагируют
Мыла-продукты гидролиза жиров-натриевые и калиевые соли высших карб.кислот.
А спирты-это спирты они не омыливаются и со щелочами не реагируют
SerjNSK
Научный сотрудник
Новосибирск
2.5K 939
Отв.58 02 Июля 09, 21:27, через 7 мин
rym,
Ну есть же у Запала какие-то цветочные запахи, значит и высшие эфиры там нарисовались. ИМХО конечно. У меня с химией туго.
Ну есть же у Запала какие-то цветочные запахи, значит и высшие эфиры там нарисовались. ИМХО конечно. У меня с химией туго.
rym
Специалист
st.petersburg
193 24
Отв.59 02 Июля 09, 21:33, через 6 мин
Эфиры-продукт взаимодействия кислот и спиртов.А Запал электролизирует щёлочь-соду.Откуда бы взяться кислоте?