Строительство подвала
myshko_s
Специалист
п.к. Север
109 32
Отв.40 19 Февр. 11, 20:19
По электрооборудованию, для примера, чтоб определиться что лучше использовать: http://www.secoin.ru/catalog.html http://www.secoin.ru/proizvod/elfo/elfo.html Там есть в принципе все, и с подробными характеристиками.
Tacit
Научный сотрудник
Санкт Петербург
995 494
Отв.41 19 Февр. 11, 21:10, через 51 мин
ODESSA, если обьяснять просто, кессон это ящик.
Тебе нужен монолитный ж/б яшик размерами твоего подвала, вкопанный в землю по его крышку.
Плюс снаружи этот ящик нужно оклеить рубероидом. Чтобы вода не просачивалась сквозь бетонные стенки, даже если этот ящик будет "плавать" в грунтовых водах.
На практике никто естественно не делает наверху сначала ж/б куб, с оклейкой рубероидом и последующей закопкой в землю.
Делается это так:
Копается яма. По периметру ямы ставятся доски. Это будет наружная опалубка. Она останется в земле. Если грунт не держит откосы ямы и осыпается, то эта опалубка дополняется распорками, как писал Горняк, и держит стенки ямы.
Далее дно ямы выравнивается, выстилается рубероидом и стыки проклеиваются или свариваются в единый ковер. Этот ковер из рубероида должен выходить на доски стен ямы сантиметров на 50 выше. Дальше ставится армокаркас нижней плиты подвала и плита монолитится.
Результат: Имеем плиту на дне ямы, которая лежит на ковре из рубероида и своим весом держит гидроизоляционный ковер. Этот же ковер выведен на дощатые стенки ямы сантиметров на 20-30 выше уовня плиты.
Теперь стены. Клеим рубероид на стенки до самого верха и стыки также проклеиваем битумом/варим. Ставим армокаркасы стен, свариваем/связываем с арматуринами нижней плиты.
Ставим из досок или щитов внутреннюю опалубку стен. Желательно поверхность поровнее, не потребуется отделывать стены подвала. Монолитим стены. Засыпаем полости между стенами и грунтом (если они есть).
Результат: имеем монолитный ж/б ящик в земле, снаружи полностью закрытый проклеенным ковром рубероида.
Если снаружи подходит вода, она не отрывает гидроизоляцию, а прижимает ее к бетону.
Тебе нужен монолитный ж/б яшик размерами твоего подвала, вкопанный в землю по его крышку.
Плюс снаружи этот ящик нужно оклеить рубероидом. Чтобы вода не просачивалась сквозь бетонные стенки, даже если этот ящик будет "плавать" в грунтовых водах.
На практике никто естественно не делает наверху сначала ж/б куб, с оклейкой рубероидом и последующей закопкой в землю.
Делается это так:
Копается яма. По периметру ямы ставятся доски. Это будет наружная опалубка. Она останется в земле. Если грунт не держит откосы ямы и осыпается, то эта опалубка дополняется распорками, как писал Горняк, и держит стенки ямы.
Далее дно ямы выравнивается, выстилается рубероидом и стыки проклеиваются или свариваются в единый ковер. Этот ковер из рубероида должен выходить на доски стен ямы сантиметров на 50 выше. Дальше ставится армокаркас нижней плиты подвала и плита монолитится.
Результат: Имеем плиту на дне ямы, которая лежит на ковре из рубероида и своим весом держит гидроизоляционный ковер. Этот же ковер выведен на дощатые стенки ямы сантиметров на 20-30 выше уовня плиты.
Теперь стены. Клеим рубероид на стенки до самого верха и стыки также проклеиваем битумом/варим. Ставим армокаркасы стен, свариваем/связываем с арматуринами нижней плиты.
Ставим из досок или щитов внутреннюю опалубку стен. Желательно поверхность поровнее, не потребуется отделывать стены подвала. Монолитим стены. Засыпаем полости между стенами и грунтом (если они есть).
Результат: имеем монолитный ж/б ящик в земле, снаружи полностью закрытый проклеенным ковром рубероида.
Если снаружи подходит вода, она не отрывает гидроизоляцию, а прижимает ее к бетону.
ODESSA
Специалист
ODESSA
106 6
Отв.42 20 Февр. 11, 10:19
Клеим рубероид на стенки до самого верха и стыки также проклеиваем битумом/варимTacit, 19 Февр. 11, 21:10тоесть клеим на деревянную наружную опалубку, спасибо,единственно что влетаю на захоронение опалубки. вопрос - можно использовать битумную мастику? чтоб не коптить смолой. и какой рубероид для этого подходит, может марка или классификация. спсп
ODESSA
Специалист
ODESSA
106 6
Отв.43 20 Февр. 11, 10:21, через 2 мин
По электрооборудованию, для примера,myshko_s, 19 Февр. 11, 20:19
решил остановится только на освещении,так более безопасно,семья большая обязательно, ктото чтото кудато всунет
ODESSA
Специалист
ODESSA
106 6
Отв.44 20 Февр. 11, 10:22, через 2 мин
Odessa у меня пару книжек по теме есть куда скинуть?olec30, 19 Февр. 11, 16:36можешь тут ссылки дать,может комуто тоже пригодится
ODESSA
Специалист
ODESSA
106 6
Отв.45 20 Февр. 11, 10:31, через 9 мин
ну да - короб сделай и привари по бокам прутьяAmoK, 19 Февр. 11, 17:14хотелось бы бетонные,но с гидроизоляцией я так понял не получится,ниши отменяются
рисунок что ты дал как я и планирую,спс,только вход с наружи,сверху машину надо ставить
ODESSA
Специалист
ODESSA
106 6
Отв.46 20 Февр. 11, 10:32, через 2 мин
С вентиляцией не перестарайся. Для вин важно стабильная температура, иначе будут киснуть.x753535, 19 Февр. 11, 18:13вот тоже думал,как? можно заслонки будет вставить,регулировать количество обмена воздуха
Tacit
Научный сотрудник
Санкт Петербург
995 494
Отв.47 20 Февр. 11, 10:43, через 11 мин
тоесть клеим на деревянную наружную опалубку,ODESSA, 20 Февр. 11, 11:19именно так.
единственно что влетаю на захоронение опалубки.ODESSA, 20 Февр. 11, 11:19проще ее сделать из чего подешевле, нежели доставать. Подойдут горбыли и прочее. лишь бы землю и бетон удержало.
вопрос - можно использовать битумную мастику? чтоб не коптить смолой.ODESSA, 20 Февр. 11, 11:19Можно использовать что угодно, если это дает тебе сплошной водонепроницаемый гидроизоляционный ковер. Чаще всего сейчас просто горелкой наплавляют один слой на другой внахлест. Работы огнеопасные, не забудь!
какой рубероид для этого подходит, может марка или классификация.ODESSA, 20 Февр. 11, 11:19Рубероиды идут по маркам морозостойкости, чтоб не трескались от морозов, да по толщине ковра. Для климата Крайнего Севера Одессы подойдет любой. Даже толстый, в 3-5 миллиметров, полиэтилен подойдет если он дешевле достается.
Единственная задача этой гидроизоляции не дать воде пройти в бетон. И если от сырости итд спасают намного более тонкие, обмазочные пленки, то в случае когда УГВ поднимается выше пола подвала нужен сплошной гидронепроницаемый ковер. И именно снаружи железобетона. Если его наклеить изнутри - его просто оторвет водой
барсук2008
Бакалавр
Красноярский край
73 6
Отв.48 20 Февр. 11, 11:01, через 19 мин
А вот в Сибири винный погреб, думаю, не построить. Поэтому и виноделия у нас нет, хранить то все-равно негде. Как ни заглубляйся в землю, +5 +2 в погребе будет. Я мечтаю о погребочке, надо в теплые края перебираться?
waltor
Научный сотрудник
Красноярск
1.5K 316
Отв.49 20 Февр. 11, 14:10
какой рубероид для этого подходитODESSA, 20 Февр. 11, 14:19Зайди в фирму,торгующую такими материалами.
Там много новых материалов типа изолон,изопласт и т.п.
Свариваются(наплавляются) горелкой газовой.Дома сможешь и паяльной лампой.
Есть спец.материалы для бассейнов.
Гонево
Научный сотрудник
Волынь
2.2K 569
Отв.50 20 Февр. 11, 14:21, через 11 мин
ОДЕССА, если че пропустил, значит повторюсь - гидроизоляция подвала (бетонных стен) проходит на ура и без последующих заморочек после снятия опалубки:
На опалубку степлером прикрепи простой рубероид (с запасом внизу сантиметров 15-19, для нафиг-плиз воде), НО - шершавой (с камушками) стороной к бетону. Заливай бетон, дай подсохнуть.
Позже, когда будешь снимать опалубку - аккуратно опалубку в сторону, а рубероид пусть так и остается на новоиспеченном бетоне. АККУРАТНО! Снял щиты, и если нужно выше, снова так же, но с захлестом на нижний слой сантиметров 10.
...У тебя таким образом будет качественная гидроизоляция, ФИГ отлепания и дополнительные затраты. ПРОВЕРЕНО - исполняет функции на ура
На опалубку степлером прикрепи простой рубероид (с запасом внизу сантиметров 15-19, для нафиг-плиз воде), НО - шершавой (с камушками) стороной к бетону. Заливай бетон, дай подсохнуть.
Позже, когда будешь снимать опалубку - аккуратно опалубку в сторону, а рубероид пусть так и остается на новоиспеченном бетоне. АККУРАТНО! Снял щиты, и если нужно выше, снова так же, но с захлестом на нижний слой сантиметров 10.
...У тебя таким образом будет качественная гидроизоляция, ФИГ отлепания и дополнительные затраты. ПРОВЕРЕНО - исполняет функции на ура
ODESSA
Специалист
ODESSA
106 6
Отв.51 20 Февр. 11, 14:37, через 17 мин
Позже, когда будешь снимать опалубку - аккуратно опалубку в сторонуГонево, 20 Февр. 11, 14:21рубероид пойдет на внутреннюю,тобишь снаружи,потом бетон,та что снаружи уже на раскопки нашим потомкам останется
ODESSA
Специалист
ODESSA
106 6
Отв.52 20 Февр. 11, 14:42, через 5 мин
Свариваются(наплавляются) горелкой газовой.Дома сможешь и паяльной лампой.
Есть спец.материалы для бассейнов.waltor, 20 Февр. 11, 14:10
цена вопроса стройки растет с каждым постом, а промазать рубероид битумной мастикой, как по качеству швы получаться?
waltor
Научный сотрудник
Красноярск
1.5K 316
Отв.53 20 Февр. 11, 15:57
цена вопроса стройки растетODESSA, 20 Февр. 11, 18:42Цена растёт потому-что о многом ты не знал,глаза открываются.
А экономить на гидроизоляции-получить изрядный геморой в будущем.
Отв.54 21 Февр. 11, 10:16
9. перекрытие более менее ясноODESSA, 18 Февр. 11, 16:07Если столько пробелов и трудностей по остальному, давай поговорим и про перекрытие. Если у тебя проезд не доступен для миксера, как думаешь кран подавать, перекрываться? Или монолит? Опиши ясность.
Гонево
Научный сотрудник
Волынь
2.2K 569
Отв.55 21 Февр. 11, 10:25, через 10 мин
цена вопроса стройки растет с каждым постом,ODESSA, 20 Февр. 11, 14:42А ты как думал!? Стройка это не дешевое занятие. Накрытый дом, по финансах, раньше считался 25-30%% от всех общих работ до финиша, НО ПО ВИДУ - вроде как бОльшая часть.
Сегодня же коробка не стоит НИЧЕГО! - кроме как заложенного тяжелого и вместительного, того, к чему все остальное придется "лепить". "Коробка", на сегодня от общих затрат занимает не более 15%%, ДА-ДА!, именно около этого, т.к. внутри же не будешь белить глиной, стелить ворованные доски на пол, ставить КЧМ-котел и красить краской за 2 рубля. Если уж начал стройку, то соотв. И НЫНЕШНЕМУ СТИЛЮ и рекомендациям, вся начинка (внутрянка) будет в краты дороже по отношению совдЭповских стандартов.
...А ограждение, ворота! - эта, часто забываемая но необходимая деталь в строительстве, ОХ КАК и попьет денег и крови. Ворота, пластиковые, самораздвижные - 1500 евриков (ну около+-), ограждение 6 соток тоже обОЙдется в пол коробки дома, как минимум............
Отв.56 21 Февр. 11, 10:38, через 14 мин
Совет.
Составь:
смету
календарный план работ.
Список необходимых материалов и инструментов.
Мысленно начни стройку, карандашом или на компе (какой интерфейс привычнее) записывай последовательность действий, анализируй, что мешает, стирай, меняй местами пункты. По каждому из пунктов записывай, что понадобится для реализации. Посчитай стоимость необходимого + 30% запаса. Не забудь расходы на транспорт, еду и пиво. Как правило, эти пункты съедают до трети сметы.
Нашел календарный план стройки основы забора, что на фото.
Верхняя таблица - август, нижняя - сентябрь. Увязка всех задач на одном листе.
Опередил график на неделю с небольшим.
Составь:
смету
календарный план работ.
Список необходимых материалов и инструментов.
Мысленно начни стройку, карандашом или на компе (какой интерфейс привычнее) записывай последовательность действий, анализируй, что мешает, стирай, меняй местами пункты. По каждому из пунктов записывай, что понадобится для реализации. Посчитай стоимость необходимого + 30% запаса. Не забудь расходы на транспорт, еду и пиво. Как правило, эти пункты съедают до трети сметы.
Нашел календарный план стройки основы забора, что на фото.
Верхняя таблица - август, нижняя - сентябрь. Увязка всех задач на одном листе.
Опередил график на неделю с небольшим.
Гонево
Научный сотрудник
Волынь
2.2K 569
Отв.57 21 Февр. 11, 10:43, через 5 мин
Посчитай стоимость необходимого + 30% запасаSpankyHam, 21 Февр. 11, 10:38ПОДТВЕРЖДАЮ!!! - факт. Как бы не считал, что бы не добавлял, а 30%% все равно вылезет.............., да и могорыча сколько уйдет
pertuspat
Бакалавр
Ventspils
90 19
Отв.58 21 Февр. 11, 10:59, через 17 мин
Я сам то не строитель, но сталкивался с самостроем. Почему то не вижу расчетов массы кессона - что б не всплыл при поднятии Уровня Грунтовых Вод? Ведь если гидроизолирован - то как "корабль" получается - весной УГВ поднялся - бетонный "корабль" всплыл. Бывали прецеденты...... В нашей местности УГВ по весне - почти до уровня поверхности доходит, погреба народ строит насыпные.
ODESSA
Специалист
ODESSA
106 6
Отв.59 21 Февр. 11, 12:15
о многом ты не знал,глаза открываютсяwaltor, 20 Февр. 11, 15:57поэт и обратился за помощью, знакомый прораб насоветовал стоко что руки опустились сразу