Строительство подвала

Или монолит? Опиши ясность.SpankyHam, 21 Февр. 11, 10:16

монолит

Если уж начал стройку, то соотв. И НЫНЕШНЕМУ СТИЛЮ и рекомендациям,Гонево, 21 Февр. 11, 10:25

уже это понял, старинка не катит...

Мысленно начни стройку, карандашом или на компе (какой интерфейс привычнее) записывай последовательность действий, анализируй, что мешает, стирай, меняй местами пункты.SpankyHam, 21 Февр. 11, 10:38

Почему то не вижу расчетов массы кессона - что б не всплылpertuspat, 21 Февр. 11, 10:59

уже изобразил мысли

может просто люк сделать,как в танке и незаморачиваться с отдельным входом?

монолитODESSA, 21 Февр. 11, 12:16

Опалубочная фанера стоит (не помню, давно брал) ок 600-800 грн/лист 2,5х1,25 м. Б/у дешевле, но не на много. В легковой прицеп не лезет (Еле довез 2 листа!).
Какие стойки, балки, армирование?
Как будешь вынимать фанеру после распалубливания?
Замесами на листе-твориле монолита не получится!
Перекрытие будет находится ниже точки промерзания? Если нет, как собираешься обеспечить многоцикличность?

изобразил мыслиODESSA, 21 Февр. 11, 12:29

Зачем такая лестница? На такой площади построй двойной гараж с лабораторией! Как ступени будешь делать? Как накроешь такой "водосток"? Как не превратить его в туалет?
Зачем лишних 4 кв.м. бесполезного строительства? Чем тебе приставная лестница из гаража не устраивает?
Такой вход по стоимости будет дороже твоего подвала!
Открыть такой вход, как 2 байта отослать! Или ты там жить будешь?

Опалубочная фанера стоит (не помню, давно брал) ок 600-800 грн/лист 2,5х1,25 м. Б/у дешевле, но не на много. В легковой прицеп не лезет (Еле довез 2 листа!).
Какие стойки, балки, армирование?
 
Как будешь вынимать фанеру после распалубливания?
Замесами на листе-твориле монолита не получится!
Перекрытие будет находится ниже точки промерзания? Если нет, как собираешься обеспечить многоцикличность?SpankyHam, 21 Февр. 11, 12:30

перекрытие на швелерах с шагом 1метр, заливать частями, стойки обычные подпорки,ДВП с пленкой,вынимать не проблем. там площади то нехера 2*3

Зачем лишних 4 кв.м. бесполезного строительства? Чем тебе приставная лестница из гаража не устраивает?
Такой вход по стоимости будет дороже твоего подвала!SpankyHam, 21 Февр. 11, 12:35

вот и я об этом задумался, это частный дом,место есть для наружного входа. наверн ты прав на месте лестницы лучшее со временем лабораторку пристроить,осталоь ток материал просчитать хотяб примитивно по этой схеме без нар входа

Сколько метров до дороги, куда миксер может доехать?

Сколько метров до дороги, куда миксер может доехатьSpankyHam, 21 Февр. 11, 12:45

метров 30 +- , прошелся по соседя нашел бетономешалку

вот исправил,без входа,нарисовал люк, за недельку сложу приблизительную смету - выложу,подумаем где можно сэкономить

по электрике могу подсказать... без рекламы, пойми правильно, но исходя из личного опыта, я эти материалы километрами закупаю, а что-то тоннами...
отличный *отечественный* производитель кабеленесущих систем и эл.щитовых оболочек + аксесуары к ним... собирают, гнут, цинкуют, плавят в Твери, владельцы итальянцы - оборудование оттуда, технологии и комплектующие тоже... на производстве был лично... хорошим коньяком угощали)))
http://www.dkc.ru/production-new/
что касается прокладки кабеля в КНС - необходимо определиться - под заливку или нет, или магистраль залить, а рабочие разводки в гофре сделать или разнести кабель-каналом, чтоб потом перекинуть ежли что...
дистрибьюторы их есть повсюду, если нужна консультация по продукции - долбился по их телефону - спрашиваю продакта по этой серии - в принципе помогали всегда...
IP на эл.установку однозначно не ниже 44
осветительное оборудование и напольные системы, лючки заливные не ниже IP65
кабель ВВГнг-LS или немецкие-сербские-финские))) аналоги - как основной при разводке
низковольтное оборудование расчитывать не сложно... я себе беру абб, шнайдер... отказы минимальны...
светильник потолочный могу порекомендовать ARCTIC Световых Технологий, Рязань, продают по всей стране, хороший световой поток, в обслуге прост, степень защиты соответствует заявленой, немцы на световых технологиях завод лиебхерр строят по Нижним)))...
http://www.ltcompany.com/model.php?id=169
если есть какие-то конкретные вопросы по электрике - чем смогу помогу...

если есть какие-то конкретные вопросы по электрике - чем смогу помогу.хищник, 21 Февр. 11, 14:18

спасибо, с проводкой определились,будет только освещение

лампы бери филипсы, они хоть и чайновские, но горят, сука, дольше)))

Это я к тому, что можно сделать желоб из досок и пленки, и по этому желобу доставить бетон на место. 30 м - далековато, но реально. Миксер может подать с высоты (по памяти) метра 2, получается угол наклона желоба ок 4-х градусов. 5-6 помощников, которые будут устранять возможные заторы и твой бетон у цели.
Еще один вариант бетонирования - гарцовка - готовая смесь песка цемента и щебня. Продается там же, где и бетон. Делаешь такой же желоб, на входе шланг подает воду, два мужика с лопатами - гарцовку. Скорость работы мужиков и воды подбирается опытным путем. В конце желоба - литой бетон. Вибратор для уплотнения в опалубке очень желателен.

Очсоветую разобрать гараж, построить погреб, затем поставить гараж. Строить внутри - безумный геморр! Очмного лишних операций. Одно только перемещение грунта!

Очсоветую разобрать гараж, построить погреб, затем поставить гараж. Строить внутри - безумный геморр! Очмного лишних операций. Одно только перемещение грунта!
SpankyHam, 21 Февр. 11, 14:37

он уже в бетоне с того года,только подорвать гранатой, и то врядли,сам делал

30 мSpankyHam, 21 Февр. 11, 14:34

5-6 помощниковSpankyHam, 21 Февр. 11, 14:34

МиксерSpankyHam, 21 Февр. 11, 14:34

Ни фига себе  проблем , а делов-то залить  стенки 2 на 3   любят нынче все усложнять , чтоб бездельников кормить . Там делов одной лопатой залить -неделя. А , если бетономешалка под рукой то и дня 3 . Вода не так близко чтоб мудохаться с кессонами , которые все равно при подпоре  продавит. У нас  вода на 1.5 метра в глубине. Делаем обычную заливку - ну бывает нагонит воды . Так как пришла -  так и ушла

Одно только перемещение грунта!SpankyHam, 21 Февр. 11, 14:37

А вот это очень полезная для здоровья штука   Я на фундамент дома 30 тонн бута переместил вручную и вот  живу еще . И 11 кубов бетона с другом на  носилках - миксеров не было - банально на самосвале привезли .

Почему то не вижу расчетов массы кессона - что б не всплыл при поднятии Уровня Грунтовых Вод? Ведь если гидроизолирован - то как "корабль" получается - весной УГВ поднялся - бетонный "корабль" всплыл. Бывали прецеденты...... В нашей местности УГВ по весне - почти до уровня поверхности доходит, погреба народ строит насыпные.pertuspat, 21 Февр. 11, 11:59

Судя по описанию ODESSA, подьем УГВ даже выше дна подвала, уже редко встречающийся форс мажор. Реально длительное плавание кессону не угрожает. Вероятности подьема УГВ до поверхности вообще, как я понял нет. Соответственно:
- учитывая малые размеры кессона и небольшой полезный обьем, придающий плавучесть,
- приличный обьем занимаемый стенами, фундаментной плитой и плитой перекрытия,
- расчетный подьем УГВ не более половины высоты подвала,
- предположительно непродолжительное действие подьема УГВ,
можно смело утверждать, что даже если архимедова сила всплытия кессона превысит его вес, и не будет компенсирована силами трения по стенкам кессона - его однозначно заклинит в яме на первые пару попыток всплыть. Равномерное всплытие такой хреновины в реальных условиях невозможно.
Если бы кессон находился в воде значительную часть времени эксплуатации, расчет плавучести понадобился бы однозначно.
Даже небольшая, но постоянно действующая сила постепенно выперла бы кессон.

Если интересно, можно легко прикинуть какой уровень воды выдержит кессон без всплытия. Нужно планируемую толщину стен (сантиметров 10 - 15), плиты основания (25-30 см) плиты перекрытия (25-30 см). Ну и последнее, полезную нагрузку на пол подвала, с точностью плюс-минус тонна

это очень полезная для здоровья штука Смеющийся  Я на фундамент дома 30 тонн бута переместил вручнуюAmoK, 21 Февр. 11, 16:47

это все на здоровье, но если его не подорвать.
Я, перед заливкой 120 кубов на фундамент тоже решил сэкономить, думаю, насыплю горы щебня и песка, пару тонн цемента, воду привезу..., мешалку в руки и вперед.. еще один "советчик" тоже подбуривал, типа он тоже так МУДРИЛ (мудРЫло!). Вовремя я СХАМЭНУВСЯ  - вытянул бы не только руки, но и ноги. А так - выписал миксер и по 7-8 кубов хорошего и качественного бетона да в опалубку. И то - махалова было..., ну е на...
А представить... - лепил бы в ручную - намахался, бетон кусками заливал бы, сцепки ноль, трамбовки тоже. Да, день-два выдержал, а потом..., потом и нафиг эта стройка.
И вот - выбрал миксеры, и не сэкономил каких то 15-20%%. Зато пока еще жив и руки тоже не ниже 40 см члена

вот исправил,без входа,ODESSA, 21 Февр. 11, 13:53

Это крайне правильно! Спанки совершенно верно критиковал такой заход в подвал. Он просто золотой по сравнению с самим подвалом, а гимороев там - устанешь перечислять. УГВ поднимется - нет никакого смысла в кессоне, все равно затопит через дверь. Дождь заливать сверху будет - нужна крыша. Уровни по участку нужно смотреть, чтобы туда лужа не стекала. Короче, люк это в данном случае архиПравильно.

нарисовал люкODESSA, 21 Февр. 11, 13:53

Люк сдвигаем сразу. Прямо к стене, неважно к какой. И делать будет проще, и лестницу потом крепить прямо на стену.

Очсоветую разобрать гараж, построить погреб, затем поставить гараж.SpankyHam, 21 Февр. 11, 15:37

если все уже в бетоне, рассмотри возможность разобрать хотя бы стену с воротами. Получится навес от дождя, открытый с одной стороны.

Ни фига себе  проблем , а делов-то залить  стенки 2 на 3   любят нынче все усложнять , чтоб бездельников кормить . Там делов одной лопатой залить -неделя. А , если бетономешалка под рукой то и дня 3 .AmoK, 21 Февр. 11, 17:47

кубов 5 бетона получается примерно. Не 2-3 ведра конечно, но и ничего запредельного.

Вода не так близко чтоб мудохаться с кессонами , которые все равно при подпоре  продавит.AmoK, 21 Февр. 11, 17:47

Если гидроизоляция нормально сделана, там нечего продавливать

Я, перед заливкой 120 кубов на фундамент тоже решил сэкономить, думаю, насыплю горы щебня и песка, пару тонн цемента, воду привезу..., мешалку в руки и вперед.. еще один "советчик" тоже подбуривал, типа он тоже так МУДРИЛ (мудРЫло!). Вовремя я СХАМЭНУВСЯ  - вытянул бы не только руки, но и ноги.Гонево, 21 Февр. 11, 21:54

120 кубов советовал руками мешать? МУДрыло, это не то слово. Это же около 300 тонн!
Убивать таких советчиков надо. Из рогатки, в детстве.