очень-очень вкусно и приятноyridro, 20 Авг. 19, 11:43Делай как делаешь. Начнёт чего то не нравится, вот тогда и начнёшь "копать", но уже с пониманием.
Первый самогон для начинающих с полного нуля
миргаз
Профессор
Казань
2.1K 863
Отв.2940 20 Авг. 19, 12:37
yridro, У тебя короткая(даже очень короткая) насадочная колонна, где хоть и мало , но происходит ТМО(тепло массо обмен), то есть укрепление и разделение, а ты при этом используешь методику перегона для прямоточников, где происходит укрепление и почти нет разделения и основной контроль идёт по % содержания спирта в струе, хотя тебе надо бы контролировать Т куба или дельту температур, если бы датчик Т стоял в колонне.А именно это уже и есть алгоритмы ректификации, которые ты просишь не предлагать. С учётом, что
yridro
Доцент
Москва
1K 371
Отв.2941 20 Авг. 19, 13:33 (через 56 мин)
хотя тебе надо бы контролировать Т куба или дельту температур, если бы датчик Т стоял в колонне.миргаз, 20 Авг. 19, 12:37Спасибо!
У меня два термометра в аппарате. Один на баке, меряет t° пара под крышкой.
Второй я прикрепил на разборный сухопарник, прям на выходе из него в холодильник.
Все показания термометров фиксирую, пытаясь и определяя закономерности процесса от перегона к перегону.
Да, железо меня сейчас уже не устраивает, пытаюсь подобрать новое, пока умозрительно, учитывая и финансовые и др. обстоятельства. К чистой ректификации душа
А пока что есть, тому и быть, то и использую.
Григорий C
Куратор
СССР
6K 3K 1
Отв.2942 20 Авг. 19, 15:09
После дегустации, как правило, шея и предхвостье уходят на настойки.yridro, 20 Авг. 19, 11:43На втором перегоне на твоем аппарате сивуха равномерно распределяется по погону.Отбор подголовников на втором перегоне в общем-то бесмысленнен.Но если нравится,то делай ,как нравится.
А вот если в один перегон гнать из браги,то твоя схема вредна.
yridro
Доцент
Москва
1K 371
Отв.2943 20 Авг. 19, 15:32 (через 23 мин)
в один перегонГригорий C, 20 Авг. 19, 15:09А кто делает в один? Я во всяком случае так не поступал ни разу.
Отбор подголовников на втором перегоне в общем-то бесмысленнен.Григорий C, 20 Авг. 19, 15:09Вкус и органолептика подголовников и тела очень разные.
Тело мягче, подголовники резче на вкус и более насыщены по ароматике,
но запаха и присущих головам оттенков никто не ощущает.
У нас с тобой практически одинаковые аппараты, методика перегона твоя.
У тебя по твоим словам также
На втором перегоне на твоем аппарате сивуха равномерно распределяется по погону.Григорий C, 20 Авг. 19, 15:09?
Григорий C
Куратор
СССР
6K 3K 1
Отв.2944 20 Авг. 19, 15:35 (через 3 мин)
У тебя по твоим словам такжеyridro, 20 Авг. 19, 15:32Именно так. Проверял анализами на ГХ. Какая концентрация в 40%(+-) СС такая будет и в теле. Причем, в любой его части.
Поэтому с нашими аппаратами и надо бороться с лишней сивухой на этапе браги и СС.
Добавлено через 1мин.:
А кто делает в один? Я во всяком случае так не поступал ни разуyridro, 20 Авг. 19, 15:32Тут таких мало.А в реальной жизни - 99%
yridro
Доцент
Москва
1K 371
Отв.2945 20 Авг. 19, 16:52
Тогда какие могут быть рекомендации по
бороться с сивухой на этапе браги и СС.Григорий C, 20 Авг. 19, 15:35?
Григорий C
Куратор
СССР
6K 3K 1
Отв.2946 20 Авг. 19, 17:19 (через 28 мин)
yridro
Минерально- витаминная подкормка дрожжей в браге снижает сивуху в 2-3 раза. СС пропустить через уголь. Хотя бы, через фильтр -кувшин.
Минерально- витаминная подкормка дрожжей в браге снижает сивуху в 2-3 раза. СС пропустить через уголь. Хотя бы, через фильтр -кувшин.
yridro
Доцент
Москва
1K 371
Отв.2947 20 Авг. 19, 18:31
Минерально- витаминная подкормка дрожжей в браге снижает сивуху в 2-3 раза. СС пропустить через уголь. Хотя бы, через фильтр -кувшин.Григорий C, 20 Авг. 19, 17:19Спасибо, с подкормкой понятно. Чем быстрее отбродит Брага, тем меньше в ней наберется дряни.
С углем менее приятно.
При углевании теряем градус. Вопрос здесь, потом в профильную спрошу то же - если сначала углем почистить хвосты, вроде как уголь из них возьмет спирт и если потом через этот уголь прогнать СС, то падения градуса в СС можно избежать? Или так не стоит делать?
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.5K 7.1K
Отв.2948 20 Авг. 19, 18:42 (через 12 мин)
если сначала углем почистить хвосты, вроде как уголь из них возьмет спирт и если потом через этот уголь прогнать СС, то падения градуса в СС можно избежать? Или так не стоит делать?yridro, 20 Авг. 19, 18:31yridro, пропустить через загрязненный хвостами уголь более чистый СС - значит загрязнить СС. Не стоит так делать. Да и что ты так за градус переживаешь?
yridro
Доцент
Москва
1K 371
Отв.2949 20 Авг. 19, 18:50 (через 9 мин)
Daniil, жмот я...
Спасибо за предостережение.
Но как то раз я углевал засыпкой в банку с разведенным сырцом... Было 19% а стало почти 16%...
Какая же немалая потеря при выходе Сэма...
Спасибо за предостережение.
Но как то раз я углевал засыпкой в банку с разведенным сырцом... Было 19% а стало почти 16%...
Какая же немалая потеря при выходе Сэма...
Григорий C
Куратор
СССР
6K 3K 1
Отв.2950 20 Авг. 19, 20:44
При углевании теряем градус.yridro, 20 Авг. 19, 18:31смотря при каком.Если ты всыпешь в СС столовую ложку угля на 1 л и потом профильтруешь через обычную марлю или типа того,то никакой потери спирта не будет. Спирт уголь не адсорбирует. твой опыт ни о чем не говорит.Как мерял,чем мерял,при какой температуре каждую порцию.?
Добавлено через 1мин.:
пропустить через загрязненный хвостами уголь более чистый СС - значит загрязнить ССDaniil, 20 Авг. 19, 18:42Не очень страшно.кислоты можно обрубить при второй перегонке,а вот сивуху уголь всё равно уменьшит.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.5K 7.1K
Отв.2951 20 Авг. 19, 21:24 (через 40 мин)
Не очень страшно.кислоты можно обрубить при второй перегонке,а вот сивуху уголь всё равно уменьшит.Григорий C, 20 Авг. 19, 20:44Так почему не делать наоборот - через новый уголь пропускать СС, а через загрязнённый - хвосты?
Григорий C
Куратор
СССР
6K 3K 1
Отв.2952 20 Авг. 19, 22:53
Daniil
По моей практике, хороший качественный уголь имеет очень большую абсорбционную способность. Для домашних условий, конечно. Я уже работоспособность угля на нюх определяю. Но это опыт нужен, не в эту в тему. Потру потом.
По моей практике, хороший качественный уголь имеет очень большую абсорбционную способность. Для домашних условий, конечно. Я уже работоспособность угля на нюх определяю. Но это опыт нужен, не в эту в тему. Потру потом.
ar302
Доцент
Москва
1.3K 414
Отв.2953 20 Авг. 19, 23:35 (через 42 мин)
Я уже работоспособность угля на нюх определяю.Григорий C, 20 Авг. 19, 22:53Забавно... надо попробовать)))
zyazya
Профессор
Москва
3.1K 1.4K
Отв.2954 21 Авг. 19, 01:30
yridro, есть ещё способ избавления от сивухи - перегнать несколько раз, укрепляя сырец, по чуть-чуть на каждом прогоне отбирая головы, а на последнем, 5 или 6 прогоне остановить отбор тела на 79,5 - 80С в кубе. Но у этого метода есть недостаток - почти полностью удаляется сивушное масло - изоамилол, которое в умеренном количестве положительно влияет на вкус, но зато сильно сокращаются сивушные спирты, которые вкус гадят.
На сахаре этот метод работает средненько, а на фруктовых бражках или варенье очень хорошо.
Метод известен под названием отГабриэливание.
На сахаре этот метод работает средненько, а на фруктовых бражках или варенье очень хорошо.
Метод известен под названием отГабриэливание.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.5K 7.1K
Отв.2955 21 Авг. 19, 06:54
почти полностью удаляется сивушное масло - изоамилол, которое в умеренном количестве положительно влияет на вкус, но зато сильно сокращаются сивушные спирты, которые вкус гадятzyazya, 21 Авг. 19, 01:30Наконец-то пресловутый изик, демоническая сущность которого наводит страх на многие поколения форумчан - дождался своей реабилитации! Хотя и частичной.
Григорий C
Куратор
СССР
6K 3K 1
Отв.2956 21 Авг. 19, 09:35
Забавно... надо попробовать)))ar302, 20 Авг. 19, 23:35Я не уголь нюхаю,а СС до него и после него.
zyazya
Профессор
Москва
3.1K 1.4K
Отв.2957 21 Авг. 19, 13:20
Наконец-то пресловутый изикDaniil, 21 Авг. 19, 06:54Daniil, я говорю только о изоамилоле. И крайне малом количестве. А вот остальные помежуточные - в топку.
Надо попробовать, как кубовый остаток расслоится, отделить его.
А после очистки от остальной бяки купажнуть капельку в продукт.
yridro
Доцент
Москва
1K 371
Отв.2958 21 Авг. 19, 13:40 (через 20 мин)
остальные помежуточные - в топку.zyazya, 21 Авг. 19, 13:20Не уверен что можно давать ссылки на другой форум (а статья та весьма любопытна, на мой взгляд) , поэтому скопировал кусочек оттуда -
"
Наиболее эффективное отсечение промежуточных фракций происходит при отгонке браги на спирт-сырец в самом начале процесса дистилляции.
"
Насколько это утверждение верно?
миргаз
Профессор
Казань
2.1K 863
Отв.2959 21 Авг. 19, 13:42 (через 2 мин)
yridro, Это утверждение верно. На этом основан метод Габриэля.
