Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Калькуляторы самогонщика. Скачать бесплатно.

Форум самогонщиков Общая информация
1 ... 36 37 38 39 40 41 42 ... 61 39
melok81 Новичок Липецк 3
Отв.760  11 Июля 17, 15:45
Хорошо что есть этот сайт, сам бы задолбался считать и пересчитывать. При разбавлении спирта всегда пользуюсь калькулятором Игоря  calc_spirt#1.rar - вбил свои значения и все считается само.
Калькуляторы самогонщика
Калькуляторы самогонщика. Скачать бесплатно. Общая информация.
Bulatik0099 Доктор наук Набережные Челны 920 201
Отв.761  07 Авг. 17, 22:48
Где то на просторах форума были расчёты разгона при разных кВт и времени перегона, поиск результата не дал, ткните пожалуйста
brig62 Профессор Казань 2.4K 720
Отв.762  07 Авг. 17, 23:15, через 28 мин
Энергорасчеты нагрева и испарения. Файл calc_spirt#2.SerjNSK, 24 Июля 09, 10:07
Bulatik0099, не оно?
AlexB Научный сотрудник Talaponia 1.4K 1.6K
Отв.763  01 Нояб. 17, 02:00
Удивительно, но зная всего только несколько физических параметров колонны и насадки, а также планируемые отбор и ФЧ, можно расчётным путём, без изнурительной работы по определению параметров захлёба, определить границы Кафаровских режимов ректификации (плёночного, переходного, турбулентного и эмульгации).

Т.е. легко определяются значения скорости пара и мощности для точек соответственно торможения, подвисания и инверсии фаз в зависимости от геометрических параметров колонны, насадки, планируемых отбора и ФЧ, а также теплопотерь. И эту возможность даёт нам Кафаровское уравнение (IV-16) из книжки Стабникова "Перегонка и ректификация этилового спирта" (видел тоже у Кафарова, но не помню где).
peregonka_i_rektifikaciya_etilovogo_spirta-stabnikov_71.jpg
Peregonka_i_rektifikaciya_etilovogo_spirta-stabnikov_71. Калькуляторы самогонщика. Скачать бесплатно. Общая информация.

Попытался на днях разобраться с этим уравнением на основании своей колонны и просто поразительно - насколько совпали цифры:
В соответствии с этим уравнением, переход моей колонны в эмульгационный режим (точка инверсии фаз) должен быть на чистой мощности чуть выше 287 ватт (417 - полная мощность), а по факту крайнего ректа, стабильность давления в колонне и кубе начинала теряться при 270-280 чистых ваттах (400-410 - полная мощность) и уже при полных 415-420 ваттах в куб наступал захлёб. Реально рект прошёл на мощности от 390вт вначале и до 450вт в конце, т.е. на предельной турбулентности.

Интересно было бы узнать, как уравнение пашет на других насадках - на разных СПН, например. Поэтому свёл расчёт в эксцеловскую табличку в виде калькулятора. У кого есть требуемые данные, сможет просчитать и проверить расчёт на своей колонне. В общем, пользуйтесь. И если что получится или не получится, отпишитесь пожалуйста.
Любитель1 Новичок Деревня возле речки Оскол 4
Отв.764  01 Нояб. 17, 21:02
titan777, Спиртуозность не правильно считает при значениях температуры 21 и 22 градуса соответственно. Завышает на много больше. На других не проверял, заметил сегодня только.
IMG_41701.PNG
IMG_41701.PNG Калькуляторы самогонщика. Скачать бесплатно. Общая информация.
IMG_41711.PNG
IMG_41711.PNG Калькуляторы самогонщика. Скачать бесплатно. Общая информация.
titan777 Специалист Москва 192 133
Отв.765  01 Нояб. 17, 22:17
не правильно считает при значениях температуры 21 и 22 градуса соответственноЛюбитель1, 01 Нояб. 17, 21:02

Да, есть такое , но только при спиртуозности выше 95, от 96-99 показания неправильные, сам на этом диапазоне никогда не тестировал.
Спасибо за найденный баг, буду ремонтировать.

Добавлено через 8дн. 13ч. 37мин.:

Выложил обновленную версию КалькуляторСпирта в AppStore.
Полностью переделал расчеты в нескольких вкладках, и небольшие косметические обновления.
Просьба потестировать  у кого есть возможность.
brig62 Профессор Казань 2.4K 720
Отв.766  10 Нояб. 17, 16:58
Выложил обновленную версиюtitan777, 01 Нояб. 17, 22:17
Обновится автоматом, как я понимаю?
titan777 Специалист Москва 192 133
Отв.767  10 Нояб. 17, 17:19, через 21 мин
Обновится автоматом, как я понимаю?brig62, 10 Нояб. 17, 16:58
Ну это как у Вас настроено. Точно что предложит обновить, если открыть магазин приложений.
Dimonxxx Доктор наук Истра 945 656 1
Отв.768  13 Нояб. 17, 00:42
Нагрев воды; при увеличении температуры результата увеличивает температуру заливки выше 100 градусов.
titan777 Специалист Москва 192 133
Отв.769  13 Нояб. 17, 12:52
увеличивает температуру заливки выше 100 градусов.Dimonxxx, 13 Нояб. 17, 00:42

Это не то чтобы баг, просто я не ставил в расчетах жестких ограничений, конечно когда пытаемся нагреть 100л холодной воды 1л горячей выдаст нереальную температуру, но это же будет видно сразу, если жестко ограничивать может возникнуть у пользователя в какой-то момент что программа не работает просто, а так видно что по формуле считает, но границы реальной температуры пользователю на усмотрение.
ar_tur Новичок Karaganda 2
Отв.770  03 Янв. 18, 05:53
Доброго времени суток,
я скачал калькулятор от "asanyo" Distiller~Stailess. но не понял как преобразовать формулу для создания калькулятора для змеевика. Не могли бы если не дать готовую формулу, дать нужное направление. (проблемы не большие с физикой)
дано: нужно рассчитать (вычислить длину) змеевик из нержавейки 12мм OD стенка 1,5мм с пассивным воздушных охлаждением (я имею ввиду без погружения змеевика в колбу итп) который должен охладить воду с 90 градусов до 55. супер точность не нужна. мне нужно 200мл только, то есть постоянного потока не будет. примерная скорость 200мл/мин.
заранее благодарен за любую инфу. с/у
AlexB Научный сотрудник Talaponia 1.4K 1.6K
Отв.771  03 Янв. 18, 10:21
я скачал калькулятор от "asanyo" Distiller~Stailessar_tur, 03 Янв. 18, 05:53

сорри, но по-моему и Distiller~Stailess и Distiller~Copper - мои продукты и я не asanyo.

Там в ексцеловской табличке весь расчёт идёт от мощности в куб - чистую утилизируемую мощность можно определить по формуле: P=dT*q/14.331, здесь dT - разница температур воды на выходе и входе дефлегматора, *С; а q - расход охлаждающей воды через дефлегматор, мл/мин. Т.е., если подставить твои цифры по расходу и дельте температур на охлаждении (90-55)*200/14.331=488ватт - это твоя чистая утилизируемая мощность.

Теперь подставим в Distiller~Stailess 488/0.9=543 ватта (чтобы получить полную мощность), получим по Крелю среднюю разницу температур между охлаждаемой водой и охладителем(воздух) грубо 19,7*С и для толщины стенки 1.5мм длину 12миллиметровой трубки, равную 65см. Но это для бражки внутри и воды снаружи и для прямотока, а не змеевика!. Поэтому 65см - это неверно, т.к. с одной стороны коэффициент теплопередачи в твоём случае - другой и он может отличаться от получившегося 2.14 кал/(см2*мин*°С) в несколько раз, и средняя Т, вычисленная по Крелевской формуле, тоже скорее всего для твоего случая неверна, но близка. По хорошему счёту тебе надо было бы пересчитать коэффициент теплопередачи (пошукай в сети для радиаторов воздушного охлаждения) и подставить в табличку его на место ссылки на соседнюю закладку, а также добавить к-т запаса на неточность Крелевской формулы, т.к. для змеевиков прямой формулы нема, или я её просто не знаю. Как-то так...
Не удивлюсь, если ты вместо 65см получишь 265см, теплосъём водой и воздухом может очень здорово различаться, а утилизировать 500ватт непросто, но даже комповым кулером навскидку можно.
ar_tur Новичок Karaganda 2
Отв.772  04 Янв. 18, 03:13
AlexB, ошибся с автором извиняюсь.
выразил благодарность за ответ. Но видимо у нас очень разный уровень познаний в данной области, что даже ваш ответ ввел меня в ступор.
P=dT*q/14.331
q- расход, в файле л/мин, тогда получается 0,2
поясните 14.331 это у нас коэффициент чего ?
Я пошел копать возможно в другую сторону. Проверьте пожалуйста меня.
Для начала определим теплоотдачу стальной трубки //из нее будем выполнять змеевик//
∆t= 0,5*(t1+t2)-tокр
t1= т на входе 90 град.
t2= т на выходе 55 град. //необходимое//
tокр= т в помещении 25 град.
∆t= 47,5
Теперь нужно определить какой кол-во тепла нам необходимо рассеивать
Q= K*F*∆t
K= коэффициент теплопередачи, Вт/(м2*0С)
F= площадь поверхности змеевика //то есть трубки 1,5мм; наруж диаметр 12мм; масса трубки 1метра=0,38кг//
формула цилиндра F=Пи*d*l
l= 1 метр
F= 3,14*0,12*1=0,37 кв.м //тут вот я не знаю как влияет толщина трубки//
вернемся к "К" сталь имеет теплопроводность 16вт, но в сети есть другое значение 0,047вт, //почему 0,047??//
Q= 0,047*0,37*47,5=0,9999 ккал/(час*м2*0С) * 1,16=1,15вт //перевод с ккал в ВТ //
теперь ступор,предположим, что расчеты я сделал правильно,но я сомневаюсь. то ли я нашел кол-во ватт рассеиваемой одним метром стальной трубки при данном температурном напоре, то ли мне нужен учебник.
калькулятор не помогает, там много переменных: охлаждающая жидкость и температуры жидкости на входе я не вижу
//но раз вы готовите брагу то входящая температура выше ста, там ведь пар//
А у меня пассивное воздушное охлаждение. возможно админы меня накажут, мне просто интересны сами расчеты.

или нужно с другой стороны подойти:
удельная теплоемкость воды среднее 4200 Дж/(кг*град), то разница между 90 и 55 градусов 200мл воды //сори за сумбур//
4200/0,2*90= 1890000 - 4200/0,2*55= 1155000 =735000дж=204вт
то есть мне нужно рассеить 204 ватт?
Newocelot Профессор Питер 10.2K 2.7K 2
Отв.773  04 Янв. 18, 12:27
вернемся к "К" сталь имеет теплопроводность 16вт,ar_tur, 04 Янв. 18, 03:13
как я понимаю автор (AlexB,) под "К" подразумевает коэффициент теплопередачи
к "теплопроводности стали" это имеет весьма косвенное отношение

сообщение удалено
Zapal Научный сотрудник Амурская область 6.4K 4.3K
Отв.774  04 Янв. 18, 13:29
Добрался наконец то..  Оптом купил LM35.  За один раз переделал свою колонну и нескольким друзьям..  
Тестовые калибровки - перед установкой проводил.. все нормально..

Но, при работе в колонне - кубовое давление - вынуждает делать существенные поправки..
Так калибровка на чистом спирте колонны - спирт по датчику температуры кипит у меня на 3-4 градуса выше.. 84,6 градуса..  (давление около 28-30 мм ртути в кубе)..
Вода в кубе при таком давлении у меня показывает температуру 104 градуса..

Было бы неплохо в калькулятор температуры спирта - дополнительно вводить поправку на кубовое давление..
Помогало бы  новичкам - при расчете кубового остатка..

ЗЫ. у себя я проблему решил - введя отрицательное смещение в цепь питания датчика.. (могу регулировать поправку температуры в сторону уменьшения - до 10 градусов. (0,1 вольта)..  
сообщение удалено
SA1348 Профессор Саратов 3.3K 1.5K
Отв.775  06 Янв. 18, 08:43
Было бы неплохо в калькулятор температуры спирта - дополнительно вводить поправку на кубовое давление.Zapal, 04 Янв. 18, 13:29
Так ещё и на атмосферное давление надо обязательно поправку вводить. Сегодня у тебя вода кипит при 99,5°С а через неделю может кипеть при 100,5°С
Вода в кубе при таком давлении у меня показывает температуру 104 градусаZapal, 04 Янв. 18, 13:29
Многовато будет при избыточном давлении
около 28-30 мм ртутиZapal, 04 Янв. 18, 13:29
В таких условиях температура кипения повысится всего на 1°С
Zapal Научный сотрудник Амурская область 6.4K 4.3K
Отв.776  07 Янв. 18, 21:40
Многовато будет при избыточном давленииSA1348, 06 Янв. 18, 08:43
Многовато. я уже разобрался - погрешность дает термоЭДС места пайки.  типа термопары.. 

Сам не ожидал такого явления.  Но перепроверил дважды..    Видно причина - разница в сплаве ножек у датчика и медным проводом (шнур USB).

Это в принципе - легко корректируется.. но осадочек остается... )).
Newocelot Профессор Питер 10.2K 2.7K 2
Отв.777  07 Янв. 18, 21:48, через 9 мин
медным проводом (шнур USB)Zapal, 07 Янв. 18, 21:40
Простите что не совсем в тему, но большинство дешёвых USB кабелей делается из какого то говна, ни фига не из меди (даже не из плохой меди) и могут иметь сопротивление на порядок выше чем могло быть.
Ну и видимо соответственно ТКС не "медный", а для термометра на термосопротивлении +- пол ома это много
breee3 Профессор Хабаровск 2.9K 1.1K
Отв.778  08 Янв. 18, 05:34
В таких условиях температура кипения повысится всего на 1°СSA1348, 06 Янв. 18, 08:43
Кстати в Кал-ре РУДИ есть вкладка для измененных давлений
vacuum_tab.png
Vacuum_tab. Калькуляторы самогонщика. Скачать бесплатно. Общая информация.
Alex-8888 Научный сотрудник Алма-Ата 2.7K 1.1K
Отв.779  08 Янв. 18, 07:06
Я по этой вкладке , рассчитал табличку для себя. Для высокогорья - 1000 метров . В среднем вода кипит 96-97* , а спирт 74-75*. Без показаний барометра колонну не эксплуатирую.