Наш сад. Уход за плодовыми деревьями.

Вопрос: если я перекапываю грядки, как там на них себя чувствуют почвенные грибы?Дедушка Самогонщик, 02 Июня 19, 08:56

Пошукай научные работы по этой теме в интернете. Я же советую применить метаризин для борьбы с муравьями, исходя из собственного опыта
Вот так выглядит бывшее гнездо муравьев. Сначала гнездо было только между свай. Я влил примерно столовую ложку метаризина. Муравьи пропали. А потом появись ниже, вдоль свай. После того как я обильно пролил все входы и выходы, муравьи пропали совсем. Это совет, как тебе избавиться от муравьев на грядках

Я это уже принял к сведению. Просто написал, что по метаризину у меня есть вопросы.

Дедушка Самогонщик, если я использовал байкал эм1 в качестве удобрения, то метаризином лучше не пользоваться?
Вроде пишут что не конфликтует с другими биоприпаратами

Без понятия. Я тоже использую Байкал.

Я тоже использую Байкал.Дедушка Самогонщик, 02 Июня 19, 11:21

ну и как польза есть. В этом году первый раз под корни полил

 

 

 

Дедушка Самогонщик, у всех грибов есть мицелий, грибница, т.е. гриб - это организм, который, образно говоря, имеет связи в виде тонких нитей. Плугом эти связи рвутся, организм, хоть и не умирает, но перестаёт работать должным образом.

всех грибов есть мицелий, грибница, т.е. гриб - это организм, который, образно говоря, имеет связи в виде тонких нитей. Плугом эти связи рвутся, организм, хоть и не умирает, но перестаёт работать должным образом.Mihan, 02 Июня 19, 16:18

Так можно говорить только о высших грибах с плодовыми телами типа белых и прочих. Все эти модные митаризиумы и прочие триходермы есть низшие грибы, которым плуги и бороны по барабану, ибо они одноклеточны.

Дедушка Самогонщик, у всех грибов есть мицелий, грибница, т.е. гриб - это организм, который, образно говоря, имеет связи в виде тонких нитей. Плугом эти связи рвутся, организм, хоть и не умирает, но перестаёт работать должным образом.Mihan, 02 Июня 19, 16:18

Так можно говорить только о высших грибах с плодовыми телами типа белых и прочих. Все эти модные митаризиумы и прочие триходермы есть низшие грибы, которым плуги и бороны по барабану, ибо они одноклеточны.marder, 02 Июня 19, 21:31

Вот меня и интересует, что же там происходит на самом деле. Порубаю я его лопатой и наступит ему п...ц, или он (метаризиум) вёрткий и от моей лопаты увернётся? Если , сука, вёрткий, тогда отпадает старинная русская былина о том, что, дескать, в стародавние времена всё в природе было в равновесии, а потом пришли люди с плугом и весь метаризиум покромсали.

После того как я обильно пролил все входы и выходы, муравьи пропали совсемДед31, 02 Июня 19, 09:22

Они слишком умные что бы пропасть совсем.
Чем тщательнее я их уничтожаю, тем лучше они маскируются. Большинство их перекочевало на соседние участки и оттуда хотят ко мне тлю доить. Соседям на них пох, ни кто обработками не занимается. По заборам караваны тянутся. Я их "Машенькой" притормаживаю. Но это только до дождя.

Иногда использую для "кормления" муравьёв отраву для медведки в виде цветных мелких семян или гранул. Рассыпаю прям на муравейник, вернее на признаки его появления в виде мелкого грунта. Муравьи затаскивают отраву в муравейник похоже жрут её и временно исчезают в этом месте. Стал применять этот способ когда увидел как муравьи тягают себе на жрачку семена газонной травы разбросанные мной на газонных проплешинах.

У меня дело хуже: у меня с одной стороны участка посадка, с другой стороны непаханное поле. И там, и там муравьёв никто не шугает. Эти твари ко мне со всех сторон лезут. Где можно, обрабатываю БРОСом - хорошая штука, но, сука, опасная. Теперь, вот, думаю, как мне использовать метаризин. Если он дохнет от лопаты, то тогда нужно им грядки обрабатывать два раза в сезон - осенью и весной. А если он от лопаты не дохнет, то тут вопросы...

Порубаю я его лопатой и наступит емуДедушка Самогонщик, 02 Июня 19, 21:44

-Дорогой, ты любишь макароны с грибами?
-Обожаю.
-Ну иди на кухню, там макароны уже грибами поросли.

Метаризиум не возможно порубить лопатой, у него нет гиф. https://www.google.ru/...131.fCOp-3VsW3c  https://ru.wikipedia.org/wiki/Metarhizium_anisopliae  

Добавлено через 9мин.:

Если он дохнет от лопатыДедушка Самогонщик, 02 Июня 19, 22:02

Вообще-то Иван Русских утверждает, что метаризиум сам окочурится при отсутствии питания. А питается он хитиновым покрытием личинок насекомых и жуков.Я пролил муравьиное гнездо, а там яйца в хитиновой оболочке. Гриб их сожрал и наверное сам окочурился. А вот как тормознуть соседей- вопрос.
Блин, хоть ров с водой вокруг участка копай

Дед31, ты сам себе противоречишь.

Все почвенные грибы образуют микоризу-это тело гриба.Если его покромсать, выживет ли грибница? Я уже не говорю про химию для защиты нужных человеку растенийДед31, 02 Июня 19, 01:18

Метаризиум не возможно порубить лопатой, у него нет гиф.Дед31, 02 Июня 19, 22:09

Ты уж определись.
У меня, по-прежнему, вопрос, ИЗВИНИТЕ, ЧТО ПОВТОРЯЮСЬ (специально выделил крупно): как говорил К. Маркс - нельзя быть наполовину беременной... Итак: 1. если метаризмические грибы НЕ ОЧЕНЬ страдают от охерачивания их лопатой и плугом, то, что собой (в биохимическом смысле) представляют эти грибы? Вдруг они мочат не только колорадских жуков, но и людей? 2. если эти грибы не страдают, то как тогда относиться ко всей их, оставшейся рекламе? ТО есть - там сидят (среди рекламирующих) абсолютные пи...сы?   

Дедушка Самогонщик, микориза почвенных грибов, образующих плодовые тела (всем известные съедобные и ядовитые грибы) размножается мицелием и вырастает в виде гифов. Гифы довольно толстые, их можно даже пощупать и легко разрушить. Для того, чтобы восстановить гифы, потребуется много времени и энергии гриба.
Метаризиум  тоже  размножается мицелием и скорее всего тоже образует гифы, но ввиду микроскопичности самого вида гриба мы их не можем пощупать.
И если у лесных грибов обрубить гифы (перекопать, перепахать), то мы нарушаем зону питания гриба, а зона питания метаризиума ограничена той личинкой, которую он атаковал и перекапывая огород, мы переносим грибницу метаризиума вместе с зоной питания. Это как из пушки по воробьям.


Добавлено через 5мин.:

Вдруг они мочат не только колорадских жуков, но и людей?Дедушка Самогонщик, 02 Июня 19, 23:06

Посмотри ролик Ивана Русских в ветке органического земледелия. Ввиду отсутствия соответствующего образования, мне остается только верить спецу.

ибо они одноклеточны.marder, 02 Июня 19, 21:31

marder,  cтраница 6: https://www.google.lv/...559597758214537
А это про микоризу:
Прижившись на растении, микоризные грибы размножаются на корнях растений и распространяются в окружающую почву в виде большой массы абсорбирующих нитей, увеличивая поглощение растением воды и питательных веществ. Эти нити более чем на порядок тоньше корневых волосков и поэтому способны проникать в тончайшие поры грунтовых минералов, которые есть даже в каждой отдельной песчинке. В одном кубическом сантиметре почвы, окружающей корни, общая протяженность нитей микоризы составляет от 20 до 40 метров.
Отсюда: http://agroportal.ua/...lno-o-mikorize/
И про триходерму, страница 71: https://docplayer.ru/...richoderma.html

Посмотри ролик Ивана Русских в ветке органического земледелия. Ввиду отсутствия соответствующего образования, мне остается только верить спецу.Дед31, 02 Июня 19, 23:54

Я смотрел. Тебе не понравилось слово "крендель", которым я сего "очень учёного" человека назвал.
Как бы так написать, чтобы постараться никого не обидеть?
Я не против никакого кипежа, лишь бы этот кипеж шёл на пользу (мне). Я очень хорошо понимаю, что многие вещи в природе взаимосвязаны. Полезные грибы - хорошо, мочат вредных пид...сов - хорошо. Дяденьке Ивану Русских не очень верю. Вот, Деду31, с его роликом верю, а Ивану Русских - не очень. Потому, как он - продаван, и ОЧЕНЬ материально заинтересован в продаже своих грибов. У меня по-прежнему куча вопросов, но, думаю, буду решать их сам обычным способом "дегустирования на себе". Проблема с муравьями есть, и решать её всё равно нужно.
Кстати. Раньше была проблема с проволочником, потом с личинками майского жука. Решил же. И одни, и вторые, как оказалось, совсем не любят белую горчицу и регулярные поливы грядок водным настоем чистотела. Сейчас ни тех, ни других на грядках у себя почти не встречаю. Муравьи, сука, другие.

Да. Слово лайфхак тоже совсем не нравится. Оно модное, но гандоноподобное. Есть нормальное русское словосочетание - народная мудрость или полезный совет.

Дедушка Самогонщик, благодарю за доверие. А в роликах Ивана Русских я не углядел даже намека на попытку что-то продать.

Пока солнышко не очень печет пошел огород полоть. Там мой "любимый" злостный сорняк- портулак цвет набирает.

У меня по-прежнему куча вопросовДедушка Самогонщик, 03 Июня 19, 07:23

Дедушка Самогонщик, ты по ссылочкам, которые я выложил, пройдись, там всё очень подробно про каждый вид грибов написано, большую часть вопросов решишь.

ты по ссылочкам, которые я выложил, пройдись, там всё очень подробно про каждый вид грибов написано, большую часть вопросов решишь.Mihan, 03 Июня 19, 08:46

Я, естественно, сразу и прошёлся. Только вопросов стало ещё больше.
Ссылка первая - лабораторная работа, вернее даже не она сама, а методические указания к ней. Кроме одного упоминания в надписи под картинкой, больше я ничего конкретного про метаризиум там не прочёл. Больше всего насторожила фраза: "Как правило, биопрепараты наиболее эффективны при низком уровне заселения вредителем или поражения фитопатогенами". У меня на некоторых грядках высокий уровень заселения. Что мне делать? Крикнул, а в ответ - тишина, прям, как у Пугачёвой.
Ссылка вторая - "Аграрный лайфхак. Актуально о микоризе". Во-первых, писал уже, слово лайфхак терпеть не могу. Во-вторых, кроме того, что некоторые виды грибов улучшают жизнь и повышают урожайность некоторых видов растений, ничего про мочилово грибами муравьёв там не нашёл. Где жесть?
Ссылка третья - википедия. Статеюшка короткая, уместилась в четыре с маленьким хвостиком строчки. Это конечно... это конечно, но, опять же настораживает фраза: " Известно около 200 видов насекомых, которые могут быть поражёнными этим грибом, в том числе: колорадский жук, реликтовый дровосек, термиты и другие"... Во-первых, я не хочу мочить реликтового дровосека, он и так очень редкий, а, во-вторых, что за херня - могут быть поражены? То есть, если логически мыслить, то могут быть и НЕ поражены? Препарат, сука, не из дешёвых, я его куплю, грядки обработаю, эффекта не будет, а производитель (тот же Ваня Русских) разведёт руки в стороны пошире и скажет: - ну, а хулитыхотел? Везде же написано, что может и не помочь".
Кстати, думаю, что Русских - это совсем не его настоящая фамилия. При таком раскладе ему больше подходит Наеблаумштейн.

больше я ничего конкретного про метаризиум там не прочёл.Дедушка Самогонщик, 03 Июня 19, 13:59

Ну если интересно, можешь и сам погуглить.

У меня на некоторых грядках высокий уровень заселения. Что мне делать?Дедушка Самогонщик, 03 Июня 19, 13:59

Ты о муровьях или фитопатогенах? Для начала понять, почему такой высокий уровень?

ничего про мочилово грибами муравьёв там не нашёл. Где жесть?Дедушка Самогонщик, 03 Июня 19, 13:59

Микориза муравьёв не мочит, у неё другое назначение.

Ссылка третья - википедия. Статеюшка короткая, уместилась в четыре с маленьким хвостиком строчки.Дедушка Самогонщик, 03 Июня 19, 13:59

Откуда ты взял выипедию? По моей ссылке находится большая статья.