Начало работы с миниколоннами ХД/4

В кубе было 10 литров 35%. По атмосферному давлению не скажу. Через выходные попытаюсь ПС сделать из сахарного СС - погоняю её на разной мощности. ПС буду пробовать получить на ПК (тоже первый запуск будет), т.к. не понял работу термодатчика с дефлегматором ХД/4-1750Р (выше писал).
По удалению тарелки из колонны что скажешь?
Да, хотелось бы определиться окончательно - мы на Вы или на Ты? Мне лично без разницы, но хочется стабильности.

>>> Полезные мелочи с AliExpress

AlekseyR, это у меня профессиональное - не обращай внимания.
Я иногда путался, отвечая на форуме и в письмах заказчикам.
И один покупатель закатил натуральную истерику, когда я ответил "на ты" ему в переписке по заказу. Мол покупатель это барин, а я - холоп, и место свое знать должен, обращаясь подобострастно и с придыханием (покупатель всегда прав, верно?).

Поэтому с того момента на форуме "за жизнь" я всегда на ТЫ. Но как только разговор заходит об оборудовании и претензиях на его работу - я автоматически переключаюсь на ВЫ.

Извини, условный рефлекс.

По удалению тарелки - не стоит этого делать - посмотри сам, вся верхняя половина барботирует более чем нужно.

П.С. А может, мальчика подменили? В смысле - ТЭН не 2000Вт?

ОК. ТЭН родной, да и ваттметр этим не обманешь.

...или атмосферное давление много ниже, чем норма...игорь223, 21 Авг. 14, 20:17

По атмосферному давлению не скажу.AlekseyR, 21 Авг. 14, 20:46

По архивным данным метеорологов в период с 18 по 20 августа 2014 г. атмосферное давление составило 752-757 мм.рт.ст. - вроде бы незначительное отклонение от нормы. Полагаю архивным данным можно доверять - это предсказывают они не совсем точно, а против фактов, вносимых в архив, не попрешь

Вспомнил. Такая фигня (крайне бурный барботаж) бывает, когда перегоняешь сырой спирт с крайне высоким содержанием голов. Даже на насадочной колонне в этом случае давление выше обычного, на провальных тарелках видно еще лучше. Но это нужно чтобы действительно голов было явно выше обычного, типа смеси головохвостов.
По мере отбора очень быстро барботаж падает до нормального, когда сверху на 2/3 от межтарельчатого расстояния кипит, а нижняяя почти в пленочном режиме.

В выходные сахарную перегоню на СС, попытаюсь успеть и с ПК поработать попробовать. Погоняю на разных мощностях - о результатах отпишусь. Может к тому времени ещё кто своими впечатлениями поделится.

игорь223, поставил ХД/4-750 КТС погонять на разных мощностях с сахарным СС. Только сегодня обратил внимание, что на двух верхних тарелках отверстия по внешнему ряду идут с пропусками. Так и должно быть?

Да, так и должно быть

Поигрался, короче, немного. Сначала погонял "на себя" с дефлегматором ХД/4-1750Р, потом в том же режиме с ПК. Куб 25 литров, в кубе примерно 14,5 литров сахарного СС крепостью около 40%.
С дефлегматором.
После закипания и появления барботажа на некоторых тарелках мощность установил на 600 Вт. Через 15 минут температура в дефлегматоре 74,0-74,1; давление в кубе 9 мм; выглядит так:
Увеличил подаваемую мощность до 700 Вт. Через 15 мин - температуру показывает 74,1-74,3; давление 14 мм; выглядит так:
Поднял до 800 Вт. Через 15 мин -температура в дефлегматоре упала и стала гулять в районе 70,8-71,3 градуса (так понимаю, что флегма стала подвисать в районе датчика?); давление поднялось до 17 мм; выглядело так:
При снижении мощности обратно до 700 Вт давление через несколько минут опустилось до 14 мм, температура поднялась до 74,1
Тенденция была очевидна, продолжать не видел смысла. Заменил дефлегматор на ПК.
700 вт -давление 14 мм; выглядит так:
Ради интереса увеличил мощность до 900 Вт - давление поднялось до 24 мм, начала появляться неравномерность барботажа (на видео можно заметить); вид:
На этом пока закончил, ибо ничего не понял.

Я тоже

Появилось новое железо - тарельчатая колонна? Отдельной темы не нашел, какое-то обсуждение только тут. Просьба не бить сильно - хочу для себя уточнить:
1. Тарельчатая колонна - это прежде всего колонна с 8-16 ПТ, т.е. требующая возврата флегмы, а, значит, с обычным проточным дистиллятором не пашет? Этакий аналог сверх-короткой царги для режима недоректификации?
2. Практическая производительность получилась 750 Вт (~ 750 мл) (по аналогии с рекомендациями работы на обычных насадочных царгах - захлеб контролируется по ~ 20 мм.рт.ст, что и подтверждается визуально)? Но это (по предыдущим постам) не дотягивает до отбора 1200-1500 мл (из описания, а числа 350/750 наименования связаны с габаритами)...
3. В силу меньшего ТТ и дискретности должна быть менее стабильна по сравнению с той же одной царгой ХД4-750-1
4. Связка Куб-КТС-Сухопарник-Дефлегматор решит эту проблему? (по логике захлеб захватится вышерасположенным сухопарником, степень разделения упадет...)
5. Не требует дополнительного сухопарника? ибо его функции выполнят нижние тарелки... или п.4?
6. По сравнению с насадочной царгой в режиме недоректификации менее критична к "загаживанию"
7. Смысла работы "на себя" особо нет?
8. с учетом п.2-3 полноценная работа "таких" тарелок требует более интенсивный массоперенос, т.е. больший возврат флегмы, что приводит п.2 и идеологически не годится для первичной перегонки?
9. ... и требует максимально производительного дефлегматора (который, получается, и обеспечивает основное укрепление)


Иными словами - аналог варианта недоректификации, функционально еле дотягивающий до одно-царговой ХД4-750 по производительности, но, возможно, менее пачкающий оборудование (точнее, менее критичный по назначению, к загрязнению)

PS. для понимания "зачем" нужно сравнение в работе 350 и 750 моделей, мне почему-то кажется, что разницы не будет...

Если из браги СС гонишь кубовым методом - убери царгу подальше, навинти сухопарник, если есть, узел отбора (дистиллятор, дефлегматор , что есть) и гони.

capsolo, где-то Игорь писал, что тарельчатые колонны не для получения СС: из браги жмем СС обычной перегонкой, а далее полируем его тарельчатой колонной. Тогда и головы отсекаются и хвосты подбираются по желанию винокура

Нашел это "где-то": вопрос и следующий пост - ответ Игоря

AlekseyR, начал серию наблюдений.
Вопрос - у тебя в колонне есть недосверленные тарелки?
Если есть - где находятся?
Я имею ввиду с пропусками по внешнему ряду тарелок.

Ну я за то и говорю. Интересно ее к непрерывной перегонке браги можно приспособить?

Ну я за то и говорюcapsolo, 26 Авг. 14, 18:00

Хех... мой предыдущий пост конечно же надо адресовать ljkufyjd, в дополнение к твоему

Интересно ее к непрерывной перегонке браги можно приспособить?capsolo, 26 Авг. 14, 18:00

А смысла? Из НБК будет постоянно подаваться новая порция СС со своими головами и хвостами - как их сечь? На выходе будет размазня из фракций... Проще и качественней после получения всего объема СС полирнуть его колонной.

На выходе будет СС, причем перегнать ты браги таким способом можешь больше, чем можешь запихнуть в куб, ну и вышибается из браги спирт за очень короткое время и паром. Это харашо! Почитай про НБК. А полирнуть я не против. Когда что-то делаешь нужно четко понимать чего ты хочешь получить в результате.

игорь223, есть, две верхние.

AlekseyR, у меня дошли руки до внимательного изучения малышей (сам я работаю на хд/3 постоянно)
Действительно, есть несоответствие по мощности, и я знаю откуда взялось оно...чуть позже расскажу подробнее.
В двух словах - у тебя тарелки второго поколения, которые не прогнали полностью на сырце нормальной навалки, на малой кубовой спиртуозности они работают.
Счас смотрю, как доработать конструктив попроще, если нужно увеличить нагрев

Если не лень, переверни тарелки недосверленные вниз (ошибка при сборке) мощность должна подняться до 1050-1100Вт

Попозже вечером или завтра выложу свои замеры и наблюдения.

игорь223, не уверен, что до субботы найду время, но спасибо уже за то, что занялся этим вопросом. Про тарелки сразу показалось, что уместнее они были бы внизу.