Начало работы с миниколоннами ХД/4

Попробую для начала УЗО заменить

>>> Полезные мелочи с AliExpress

rusguest, узо проверить можно кнопочкой.

Если оно включено, а если сразу срабатывает?

Все, вытащил УЗО, проверил - все ОК. (хорошо хоть другое не успел купить). Выходит дело в электронике, странно раза три успел попользовать.
игорь223 как можно прислать в починку?

Как удобнее - почтой или транспортной компанией?

Транспортной (желдорэкспедиция)

В личку отправил все необходимое для быстрой отправки к нам девайса.
Отправляй в сборе со всеми датчиками, все проверим
И в посылку вложи лист с точным описанием проблемы и контактными данными, а также данными для обратной отправки.

Ок

Итак, о результатах очередных экпериментов с ХД/4-750 КТС.
Сначала тарелки были рассверлены на 3,1 мм. СС сахарный 40%. В обоих случаях использовался дефлегматор ХД/4-1750Р.
Результаты процитирую из переписки с коллегой inn72:

Привет!
Результат пока непонятный. Рассверлил на 3.1. При работе на себя довёл мощность до 1300 Вт - показалось, что на верхних двух тарелках барботаж всё-таки великоват, остановился на 1250 Вт. После часа работы на себя отобрал головы на 100 мл/час примерно, перешёл на отбор тела и тут получил основную непонятку. Я не смог отбирать тело с дельтой 0.1. Т.е. в конце отбора голов температура в дефлегматоре установилась 74.1 - ставлю старт-стоп на 74.2, начинаю отбирать тело (1 л/час примерно)и буквально через минуту-другую получаю срабатывание клапана (залёт температуры до 74.4), установмл старт-стоп на 74.3 - та же фигня. Скорость отбора уменьшать пробовал - безрезультатно. Короче, смог работать только с уставкой 74.5. В результате средняя крепость отобранного тела составила ок. 94,4% (сначала чуть крепче, в конце чуть слабей).
Сейчас собираюсь рассверлить всё же на 3.2 и провести ещё один эксперимент, может в эти выходные удастся.
Вот как-то так.

Т.е. первая половина отобранного тела имела итоговую крепость 94,6%, вторая - 94,2%. После 92 в кубе было отобрано 0,5 л с итоговой крепостью 93,8%.
По этому поводу inn72 ответил о получении схожих результатов. Процитирую кусочек, думаю, он не обидится.

Сегодня поработал, ситуация один в один с твоей. Температура постоянно плавает в дельте 0,5.

Рассверлил тарелки на 3,2 мм. Вчера гнал. Исходник - сахарный СС, около 15 л крепостью примерно 37%.
Итоги.
1. После разгона мощность установил на 1500 Вт. Барботаж стабильный, есть запас, периодически пропадает на нижней тарелке. Давление в кубе ок 8мм.
2. Час работы "на себя". Температура в дефлегматоре к концу этого времени стала 73,9.
3. Отбор голов со скоростью прим. 105 мл/час. После отбора 250 мл пропадание барботажа на нижней тарелке стало практически постоянным. Всего голов отобрано 460 мл (никогда не отбираю 10% от АС, ибо на сахаре считаю это лишним, в этот раз отобрал даже больше, чем при ректификации обычно). Температура установилась 74,0-74,1 (периодически переключалась).
4. Отбор оборотного спирта со скоростью 1250 мл/час.
Примерно через минуту температура 74,2, через полторы - 74,3, через три с половиной -колеблется между 74,3 и 74,4. При прекращении отбора довольно быстро возвращается к 74,1.
Отобрал 250 мл с итоговой крепостью 93,8%.
5. Отбор тела. Скорость та же - 1250 мл/час. Барботаж на нижней тарелке практически отсутствует.
Минут через 20 увеличил подаваемую мощность до 1600Вт. Минут через 7-8 заметил, что температура снизилась и колеблется в пределах 74,1-74,2 - установил старт-стоп на 74,3.
Отобрано ок. 2-х литров - начал срабатывать старт-стоп. Меняю посуду и уставку делаю 74,4. Итоговая  крепость первой части тела 93,6%.
Далее отобрано ещё 2-2,5 л тела с итоговой крепостью 93,3%.
После 92 в кубе отобран 1 литр "хвостатого" с итоговой крепостью 92,9%.
Крепость измерялась ареометром АСП-2 с ценой деления 0,1% и электронным термометром TP3001. Термометр был сверен перед замерами с лабораторным ртутным - расхождение составило 0,1 градуса.
Резюме.
По мощности - диаметр отверстий 3,1 мм маловат, 3,2 мм - с запасом. Разделяющая способность ощутимо упала (разница в крепости результатов первого и второго экспериментов составила практически 1% об.) ПС не получен, хотя, в первый раз был близок к этому. Во втором случае по полученному продукту уже приблизился к короткой колонне(((
Прошу прощения за длинный пост, но решил изложить максимально подробно.

AlekseyR, и что в сухом остатке?
Пока я ничего необычного не вижу - либо шашечки, либо ехать.

Спасибо за подробный отчет - думаю, коллективно можно будет настроить колонну на то, что она сможет выдать - нужно только понять, что в итоге хочется.

Ты уже видишь, что быстро и крепко - несколько разные вещи.

П.С. Две нижние тарелки можно "вернуть взад" по количеству отверстий. Силиконом жидким аквариумным заливаешь отверстие с запасом. он застывает и становится такой тугой пробочкой - я так постоянно делаю при экспериментах.
8 отверстий залил (потом если что выковырять можно легко), поставил их вниз  и попробовал прогнать еще раз, не целый процесс а с 15% крепости спирта в кубе, к примеру.
Увидишь, как нижний барботаж благотворно повлияет на всю колонну)))

и что в сухом остатке?игорь223, 13 Сент. 14, 13:48

Извини, но не совсем понимаю, что ты имеешь в виду.
Было бы желательно прогнать колонну на разных скоростях отбора при постоянной подаваемой мощности, но я в ближайшее время этого сделать не смогу, к сожалению, т.к. с этими экспериментами исчерпал все свои запасы и вынужден сейчас заняться ректификацией, а опыты с КТС отложить на потом. Надеюсь, что кто-нибудь из коллег всё-таки поделится своими результатами по работе с этой колонной

Пока я ничего необычного не вижуигорь223, 13 Сент. 14, 13:48

Мне на данный момент непонятно - как можно отбирать тело с дельтой 0,1 (как ты рекомендуешь, и какая нужна, для получения ПС). Не думаю, что заливка упомянутых тобой отверстий силиконом настолько увеличит разделяющую способность.
Было бы очень желательно, что бы ты проверил у себя досконально работу тарельчатых колонн конкретно серии ХД4, в т.ч. и с рассверленными отверстиями, не только по пропускаемой мощности но и и по реальной скорости отбора продукта с желаемой крепостью.
Простая аналогия с ХД3 явно не работает.

Колонны работают в соответствии с заявленными на сайте производителя характеристиками.
Если ты хочешь оптимизировать работу под свои нужды - я могу тебе помочь.
Что нужно сделать - я написал.
Никаких запасов для этого не нужно, достаточно бутылки водки, самогона или спирта для получения СС с крепостью 15%.

Поскольку коллективный разум ушёл в глухую несознанку - продолжу, помолясь.
Вчера разобрал колонну (скоро на время как с АК можно уже будет делать))). С герметиком мудрить не стал, ибо дорого и долго - заткнул отверстия на двух нижних тарелках пробочками, вырублеными пробойником из 2-х мм силикона (кусочек силиконового шланга большого диаметра). Думаю, на время эксперимента продержатся. В куб залил примерно 1,55 л "хвостатых" остатков от предыдущих двух перегонов (ок. 93% об.) и почти 6 л. воды - итоговая крепость получилась около 20%. Гнать буду сегодня после работы.

Колонны работают в соответствии с заявленными на сайте производителя характеристиками.игорь223, 14 Сент. 14, 06:19

Игорь,да я не против, но, похоже, не совсем правильно понимаю то, что заявлено на сайте. Так, например, вот это:

Использование – для дистилляции и получения ПротоСпирта, в составе оборудования серии ХД/4

Мощность нагрева куба в режиме работы - 1500 Вт

Производительность при отборе дистиллята – 1200-1500 мл/час

Производительность при отборе голов - 100-150 мл/час

я понимаю так, что при минимальном указанном отборе в 1200 мл/час и подаваемой в куб мощности в 1500 Вт я уже вправе рассчитывать на получение максимально укреплённого продукта, т.е. ПС 95%. Других характеристик, выраженных числами и касающихся отбора, я там не вижу.
Отвечая Амфитону здесь по поводу алгоритма получения ПС, ты даёшь такие данные:

...
3. Уставку в дефлегматоре делаешь 0,1С и отбор в твоем случае не более 1.7-2.0 л/час
...

При 1.2-1.5кВт

Отмечу, что разговор шёл именно о ПС.
Вообще для твоих колонн вроде бы соблюдалось правило для отбора - 1 кВт= 1 л/час (приблизительно конечно), но в моём случае ты говоришь, что 1,6 кВт и 1,25 л/час - это слишком быстро.
Вот и получается после всего этого полнейшая каша в голове.

оптимизировать работу под свои нуждыигорь223, 14 Сент. 14, 06:19

Нужды самые обыкновенные, на которые эта колонка и рассчитана, вроде - ПС 95% из сахарного СС 37-40%. Непонятно - в каком режиме его можно получить, работая с дефлегматором. Подозреваю, что с ПК результат может получиться лучше (может и не прав) из-за дополнительного укрепления самой ПК.

Подозреваю, что с ПК результат может получиться лучше (может и не прав) из-за дополнительного укрепления самой ПК.AlekseyR, 16 Сент. 14, 11:19

у меня с пк тоже не выходить поднять до 93-95, выходит 92.
увеличил тарелки до 3.1 еще не пробовал

Я на короткой тарельчатой подавал 1300-1250,уже точно не помню,тарелки как при получении не доработанные.Отбирал 850мл в час,качество продукта нормальное 92%.Старт-стоп срабатывал переодически,тарелки осушались.Гнал с дефлигматором.
заявлено
Мощность нагрева куба в режиме работы - 1500 Вт
Производительность при отборе дистиллята – 1200-1500 мл/час
Производительность при отборе голов - 100-150 мл/час
Ну не попал Игорь в расчёты слегка,в принципе нихрена страшного.Девайс работает,продукт устраивает.Скоро яблочную погоню,на всякий случай на 2\3 колонну утеплил по всей высоте.

Но нужно ведь выжать из нее все соки, верно?игорь223, 26 Авг. 14, 22:20

Нужды самые обыкновенные, на которые эта колонка и рассчитана, вроде - ПС 95% из сахарного СС 37-40%.AlekseyR, 16 Сент. 14, 13:19

Сегодня поработал, ситуация один в один с твоей. Температура постоянно плавает в дельте 0,5.AlekseyR, 13 Сент. 14, 13:50

Последняя цитата моя из переписки с Алексеем.
Поддерживаю Алексея, вообщем не получается "выжать из нее все соки", заявленные производителем...

Если хочешь 95%,то убавляй отбор

кило115, так и делаю, но ведь хочется быстрее, а я и ничего лишнего не требую

кило115, а на какой случай утеплил 2/3 колонны?, взял бы уже тогда железную

Попробовать хочу как колонна с утеплителем работать будет и 1\3 колонны по всей длине открыта.И когда я брал железных ещё не было