Начало работы с миниколоннами ХД/4

Итак, вчера вечером эксперимент был продолжен. Что сделано с колонной и что в кубе - читаем предыдущий пост.
Работа на себя 1 час на мощности 1500 Вт (напруга ощутимо просаживалась, поэтому ограничился номинальной штатной мощностью). Давление в кубе около 7 мм, температура в дефлегматоре к концу колебалась 73,6-73,7. Регулярное пропадание барботажа переместилось на третью и четвёртую снизу тарелки.
Отобрал за 30 мин 48 мл голов. Температура поднялась до 73,8.
Отбор тела. Скорость 500-510 мл/час. Старт-стоп не выставлял, тупо стоял рядом и смотрел на показания температуры. Примерный расклад на первые 30 минут (время от начала отбора тела мин.сек - температура, двойные показания - колебания температуры):
0.30 - 73,8
2.45 - 73,9-73,8
4.10 - 73,9
5.35 - 74,0
6.30 - 73,9
9.40 - 74,0
9.45 - 74,1
11.40 - 74,0
13.00 - 73,9
15.00 - 74,0
15.20 - 74,1-74,0
18.50 - 73,9
19.20 - 73,8
22.00 - 73,9
23.10 - 73,9-73,8
25.20 - 73,9
29.00 - 73,8
30.00 - 73,9
Отобрал первые 250 мл. Перекрыл отбор - температура потихоньку опустилась до 73,8-73,7.
Выставил старт-стоп на 74,2 и отобрал с той же скоростью в другую посуду ещё 250 мл. Срабатываний старт-стопа не было, температура так же в основном держалась в районе 73,9.
На этом закончил, спать пора было.
Крепость полученных образцов составила:
1. 95,1% при t=24,2 градуса
2. 94,8% при t=23,2 градуса
что соответствует 94,14% и 94,06% при t=20
Понимаю так, что при рассверливании отверстий на 3,2 к тарелкам подкрался известный северный пушной зверёк.

>>> Полезные мелочи с AliExpress

AlekseyR, вежливый ты парень, другой бы уже начал утверждать, что характеристики заявленные на сайте мною, кривые, и колонна не работает.
Хотя она работает, и работает именно так, как должна работать)))
И то, что я пишу в этой ветке, соответстывует из раза в раз действительности - прост ты меня не слышишь

1. Отверстия 3,2мм - это устойчивый барботаж на 1800Вт
Ты работал на 1500.
Так?
Я тебе предложил убрать лишние отверстия (ничего страшного в том, что они чуть больше по диаметру, чуть менее равномерный барботаж, но это неважно на самом деле)
чтобы убедиться в том, что барботаж восстанавливается.

2. На сайте приведена характеричтика, которую ты "забыл" упомянуть. А именно - крепость дистиллята 93-95%.
Так?
Это значит, что скорость отбора можно поменять на крепость продукта (или шашечки, или ехать) я ведь писал про это, так?

3. Крепость ПС нигде не гостирована, и я (даю честное слово) крайние раз 10 делая для себя ее вообще не замеряю - поскольку сырье тоже, колонна таже, повторяемость процесса стопроцентная
Более того, у меня и термометра в дефлегматоре нет - процесс идет по Ткуба до 93С, на этом процесс останавливается.
И об этом я писал неоднократно.
Останавливается не из-за того, что из барботажа выходит и крепость падает, а из-за того, что промежуточные примеси переть начинают в отбор, снижая качество продукта.
ОДНАКО крепость можно добиться, если она для тебя является критерием качества.
Заклеив силиконом тарелки в обратную сторону. Снижая мощность до 1400-1500Вт (скорость пара), получив устойчивый барботаж и соответственно приподняв КПД ФТ.

Делай, сначала 4 отверстия, потом еще два, потом еще - просто подбери оптимум по отношению к общей площади тарелки.
Получишь либо скорость, либо крепость.
Стопроцентно.

Еще раз попробовал связку ПК хд4 + ТК
Не удается заставить колонну работать на себя при мощности выше 1300вт
Даже на мощности 1300Вт при скорости воды около 1л/мин все равно что то идет в отбор. Правда медленно (со скоростью голов)

Температура воды на входе 15 градусов, пережималка открыта.
Концентрация СС в кубе 36% по бытовому спиртометру.

У меня на 3000Вт все гарантированно конденсирует.
Возможно какой то дефект производственный, неправильно делится потоки воды.
Возможно малый поток воды охлаждения.
Присылайте, посмотрю сам, разберусь.

отписал в личку

Ответил. проведем для начала пару тестовых включений, дальше станет понятно что делать)) Читай там.

Парни, всех приветствую!
Сегодня дошла очередь до испытания короткой ХД/4 ТК+деф 1750. В кубе 11л яблочного СС 38%, БКУ-07 в режиме ректификации, датчик в деф., уставка 0,2.
Включаем, диагностика, работа на себя 60мин, (вопрос- а надо ли столько на ТК?)температура скачет 74,2-74,6,( тоже непонятно, как с уставкой 0,2 -будут постоянные залеты)далее, отбор голов. Мощность 1 кВт,давление-12мм,-сразу захлеб, постепенно снижая, устанавливаю оптимальный режим-860Вт, давление в кубе 9-10мм. За час удалось отобрать 70мл.голов, дырка в клапане расковырена прилично, параметр _Г_ увеличил до =20, т.е. максимальный.Перевел в ручном режиме в отбор тела (надоело ждать и посмотреть захотелось на макс. величину отбора),но  не течет! Щас вот думаю, с чем это связано? До этого провел несколько ректификаций на двух царгах 1200, без вопросов, результат отличный.
Почему на ХД/4-375 КТМ такой низкий отбор? Все выключил, завтра остынет, разберу ТК, посмотрю, что там.А может, я что не так делаю?

redsmith, при нагреве в 800Вт в дефлегматор попадает больше двух литров в час жидкости.
Независимо от колонны и дефлегматора. Точнее даже без колонны.

Открой отбор на 100% и померяй, что натекает за час без клапана и автоматики - потом дальше будешь думать

померяй, что натекает за час без клапана и автоматики - потом дальше будешь думатьигорь223, 20 Сент. 14, 18:56

Ок, завтра попробую.

Ок, завтра попробую.redsmith, 20 Сент. 14, 19:29

Сегодня все-таки не удержался и развинтил  ХД/4-375 КТМ; верхняя тарелка стоит недосверленная, диаметр отверстий проверял сверлом 2,7 (пролетает) и 3 мм (уже не входит).Решил по рекомендации Игоря223 рассверлить,к счастью, сверл 3,15 нашел у себя штук пять. Из высокооборотистых сверлилок- только сверлильно -фрезерный 2250об/мин,но заусенец все равно оставляет.Зенковать нельзя, поэтому выход такой- мет.щетка и притирка поверхности тарелки на мелкой наждачной шкурке, потом пару-тройку проходов старой зубной щеткой для очистки.В итоге -довольно чистые отверстия, недосверленная тарелка пошла вниз.
Затем запуск по известному сценарию, мощность удалось поднять до 1100вт. Чтобы удеожать уставку 0,2, отбор убавил до 800 мл, температура в дефе встала 77,1 и пока процесс идет в таком режиме.
Все-таки думаю, может, у меня не справляется АО, и  из-нее я не могу увеличить мощность?Температуру на выходе не мерил, но довольно горячая, около 50С на ощупь.

Не удается заставить колонну работать на себя при мощности выше 1300вт
Даже на мощности 1300Вт при скорости воды около 1л/мин все равно что то идет в отбор. Правда медленно (со скоростью голов)Zerg32, 20 Сент. 14, 09:33

У меня точно так же. На мощности 1200 Вт полная конденсация происходит только при потоке охлаждения не менее 120 л/час. Тводы=18 град., куб хорошо утеплен. В кубе СС 35%. В принципе не напрягает шибко, но такой расход воды, кажется, не совсем нормален

На мощности 1200 Вт полная конденсация происходит только при потоке охлаждения не менее 120 л/час. Тводы=18 град., куб хорошо утеплен. В кубе СС 35%. В принципе не напрягает шибко, но такой расход воды, кажется, не совсем нормаленAlex_cypher, 22 Сент. 14, 10:20

Может, Игорь 223 как-нибудь откоментирует, кроме "шашечек" или "ехать"?Как ему удается 1,5кВт?

Кстати, забыл добавить, что после рассверливания тарелок на 3,15 и мощности 1100 Вт давление в кубе выше 4мм не поднималось.Так теперь должно быть?

Может, Игорь 223 как-нибудь откоментирует, кроме "шашечек" или "ехать"?Как ему удается 1,5кВт?redsmith, 22 Сент. 14, 20:25

Кстати, забыл добавить, что после рассверливания тарелок на 3,15 и мощности 1100 Вт давление в кубе выше 4мм не поднималось.Так теперь должно быть?redsmith, 23 Сент. 14, 07:14

Пока я не услышу внятной цели (шашечки или ехать) я отвечать желания не имею.

Простой вопрос - НА ФИГА ты рассверлил отверстия на 1.8кВт, если работаешь на 1100Вт???

Второй вопрос - если ты хочешь работать на себя с малым расходом воды и большой мощностью - кто мещает тебе заглушить временно один холодильник, и подавать ВСЮ воду в восходящий?

Просто сними силикон, который пережимается Гофманом, и подавай воду прямо туда, а вход второго холодильника заглуши - посмотришь, что и как изменится.
Если так устроит - можно поставить тройник или отпилить кусочек трубки (я покажу как, и сделать такой режим коммутации постоянным и легким)

Можно и ...впрочем, сначала нужно определиться, что является целью.

Может, Игорь 223 как-нибудь откоментирует, кроме "шашечек" или "ехать"?Как ему удается 1,5кВт?redsmith, 22 Сент. 14, 20:25

Могу показать, как с моей автономкой удается 3000Вт возвращать в куб. Видеоролика будет достаточно?

Простой вопрос - НА ФИГА ты рассверлил отверстия на 1.8кВт, если работаешь на 1100Вт???игорь223, 23 Сент. 14, 09:19

Потому что быстрее хочется...Но больше 1100 Вт все равно не получается, захлебывается.

Просто сними силикон, который пережимается Гофманом, и подавай воду прямо туда, а вход второго холодильника заглуши - посмотришь, что и как изменится.
Если так устроит - можно поставить тройник или отпилить кусочек трубки (я покажу как, и сделать такой режим коммутации постоянным и легким)игорь223, 23 Сент. 14, 09:19

А какой второй, какой первый? мне понятнее- хол. в дефе и малый прямоточный.Прошу прощения, но кое-что еще не совсем правильно понимаю из-за отсутствия опыта.

Могу показать, как с моей автономкой удается 3000Вт возвращать в куб. Видеоролика будет достаточно?игорь223, 23 Сент. 14, 09:21

Да, конечно.

Потому что быстрее хочется...Но больше 1100 Вт все равно не получается, захлебывается.redsmith, 23 Сент. 14, 12:30

Это принципиально невозможно. Увеличивая площадь сечения тарелок, мы уменьшаем скорость пара на них - отодвигаем как начало барботажа, так и сам захлеб.

Возможно, вы неправильно считаете мощность, отсюда и "проблема".

К тому же мы мешаем в кучу работу двух разных девайсов - пленочной колонны и тарельчатой. В этом случае нужно сначала разобраться с пленочной, ставя ее непосредственно на куб БЕЗ подставок, а потом уже вернуться к настройке тарельчатой колонны.

Так что с мощностью, как определяете?

Могу показать, как с моей автономкой удается 3000Вт возвращать в куб. Видеоролика будет достаточно?игорь223, 23 Сент. 14, 09:21

Было бы очень познавательно

Еще раз попробовал связку ПК хд4 + ТКНе удается заставить колонну работать на себя при мощности выше 1300втДаже на мощности 1300Вт при скорости воды около 1л/мин все равно что то идет в отбор. Правда медленно (со скоростью голов)Температура воды на входе 15 градусов, пережималка открыта.Концентрация СС в кубе 36% по бытовому спиртометру.Zerg32, 20 Сент. 14, 09:33

У меня на 3000Вт все гарантированно конденсирует.Возможно какой то дефект производственный, неправильно делится потоки воды.Возможно малый поток воды охлаждения.Присылайте, посмотрю сам, разберусь.игорь223, 20 Сент. 14, 10:59

Игорь, как будут результаты расследования - отпишись, пожалуйста, здесь. Интересно узнать в чем же причина.
И при каком потоке охлаждения (л/час) у тебя конденсируется 3 кВт? Ради интереса спрашиваю - хочу разобраться в ситуации

Литры в час я не меряю, потому что автономка. Но скорость подачи в обратный холодильник НИЧЕМ не отличается от скорости подачи В ПРЯМОЙ холодильник.
В прямом у тебя все конденсируется при обычной перегонке?
Так вот и в обратном все конденсируется ТОЧНО ТАКЖЕ, никаких чудес.

Вопрос в том, что при работе на два холодильника вода ДЕЛИТСЯ на две струи.
КОнструктивно выполнено так, что струю в обратный холодильник можно придушить гофманом, а в прямой нет.
Если кому то хочется умощнить его работу - не подавайте в прямой воду, которая в этом случае (полного останова отбора) подается впустую совершенно, сливаясь в каналью - И ВСЕ ДЕЛА.

Никак не пойму, что тут непонятного.
Блин, к вечеру попаду в мастерскую, в режиме онлайн отпилю тройник, надставлю силиконом - и будет у вас 3кВт, если на словах не понятно, о чем я....