Скорая помощь или есть вопрос требующий срочного ответа!

Но если на УС колонны не хватит количества примеси, то "азеотропа" ты на ней не получишь.santax1, 25 Февр. 26, 18:05

Про получения азеотропа речь не шла. Его концентрацию надо знать, чтобы посчитать концентрацию насыщения верхней тарелки, а от неё остальные расчёты.

Поэтому для максимально эффективного отбора голов с минимумом потерь спирта нужен большой куб.santax1, 25 Февр. 26, 18:05

Всё верно, это известный факт из теории кубовой ректификации: увеличение отношения куба к УС колонны повышает точность разделения фракций.
Ветка по данному вопросу на форуме присутствует.

А самое главное, что забывают - отбор примеси должен быть не из-под дефа (так мы по сути отбираем примесь не на самой верхней тарелке, у которой еще и УС большая, а ниже на одну, а может и две), а над ним (в месте, где заканчивается конденсация пара).santax1, 25 Февр. 26, 18:05

И сколько % АС это экономит?

казимирование" брагиsantax1, 25 Февр. 26, 18:05

Для откази купил высокий УНО с маленьким по диаметру внутренним стаканом и трубкой аж целых 10мм, зонтик, игольчатый кран и переход 10мм штуцер на кламп 1,5" для холодильника. Не врубил сразу....в игольчатом кране, что на 10мм, что на 8мм отверстия под краном одинаковые маленькие. Очень. Вся флегма не пройдёт. А надо. Не надо что бы она на прямотоке с браги обратно попадала в куб да же частияно. Вот терь опять шары катаю купить ниппель переходной с наружной резьбой 3/8" на 3/4", что бы через него соединить УНО - шаровый кран - переход на холодильник. Получается от игольчатого крана нужна только одна накидная гайка с шайбами. и то не уверен, что всё заработает по задумке для откази. Смотрел на озоне узлы полного отбора, с концетраторами флегмы в чашу. Там то же часть флегмы в куб идёт. Видно на видосах чз стеклянную царгу. Потому что в приёмной тарелке трубка слива флегмы почти на уровне краёв тарелки. На хрен она там вообще торчит не понятно. И работало бы всё равно, но как жалуются покупали вся конструкция кривая. Пьяные китайцы варили.

Ну во-первых, за один оборот выпаривают. Во вторых, какое отношение это имеет к распределению примеси по колонне?Reriver, 25 Февр. 26, 18:18

Во-первых, у тебя удивительный талант нести чушь. Примеси выпаривают до определенной концентрации в кубе, и чем их меньше, тем меньше скорость их выпаривания. Испарить примесь со 100мл до 1мл/лАС ( в 100 раз уменьшить) это по времени одно, а с 1мл до 0,01мл (то же в 100 раз) - совсем другое.
Во-вторых - все концентрации примесей у тебя на тарелках связаны с концентрацией в кубе через КИСП. И если по каким-то причинам у тебя примесь на верхней тарелке окажется больше чем в КИСП раз больше чем на нижней - то лишняя примесь просто сверху "сольется" на тарелку ниже до установления кратности КИСП.

Добавлено через 5мин.:

Не особо понял, но Кисп относительно куба по мере приближения к дефлегматору снижается.Кот Бегемот, 25 Февр. 26, 18:29

Я про то, что концентрации на всех тарелках в установившемся режиме взаимосвязаны: нельзя при ограниченном числе тарелок сделать концентрацию вверху намного больше чем внизу, если это не соответствует киспам и числу тарелок.

И сколько % АС это экономит?Кот Бегемот, 25 Февр. 26, 18:29

Для УА, ИМХО, в несколько раз. Для ЭА - меньше.

Добавлено через 3мин.:

Купил высокий УНО с маленьким по диаметру внутренним стаканом и трубкой аж целых 10мм, зонтик, игольчатый кран и переход 10мм штуцер на кламп 1,5" для холодильника.Бажа, 25 Февр. 26, 18:32

Сумбурно как-то. В низ ЦП ставь сетчатый пыж выпуклостью вверх (флегму будет пускать по стенкам), под него - обычный аксиальный узел отбора без грибка. С него - или игольчатый кран, или по-старому гофман.

по-старому гофманsantax1, 25 Февр. 26, 18:34

кожухотрубный холодильник прям на крышку куба положить?

кожухотрубный холодильник прям на крышку куба положитьБажа, 25 Февр. 26, 18:48

Как удобнее делай.
Зы: ЦП длинную не надо - сантиметров 20.
После закипания дай поработать на себя минут пять, потом снизу слей на полном отборе полстакана отдельно - там будут ВПП. После на полном отборе оттуда же собирай сырец. После окончания выключь нагрев и оттуда же слей в отдельную емкость содержимое ЦП и дефа, там будут головы. После нескольких гонок собери все отходы с ВПП и головами, разбавь до 10% и снова повтори процесс. - отходы с этого уже никуда не пускай, а сырец добавь к остальному сырцу.
ЗЫзЫ - про петлю с НУО не забудь, а то пар попрет.

: нельзя при ограниченном числе тарелок сделать концентрацию вверху намного больше чем внизу, если это не соответствует киспам и числу тарелок.santax1, 25 Февр. 26, 18:34

При Кисп2 я б не сказал, что допустим при 5ТТ концентрация вверху не будет существенно выше чем внизу.

Для УА, ИМХО, в несколько раз. Для ЭА - меньшеsantax1, 25 Февр. 26, 18:34

Обычный объём ГФ 5%АС, не представляю как здесь в несколько раз можно сэкономить. Максимум, после танцев с бубном вокруг охлаждения и ТСА 0,5-1%, и то, далеко не факт.
Между насадкой и дефом 1ТТ. На димроте точно ничего не выйдет, на вертикальном КТХ парциальную конденсацию ловить - бессмысленная морока.

Максимум, после танцев с бубном вокруг охлаждения и ТСА 0,5-1%, и то, далеко не факт.
Между насадкой и дефом 1ТТ. На димроте точно ничего не выйдет, на вертикальном КТХ парциальную конденсацию ловить - бессмысленная морока.Кот Бегемот, 25 Февр. 26, 18:56

Зачем? У меня просто два дефа: один над колонной, второй после двух отводов (итого поворот на 180*) рядом с ним, со второго же снизу и шланг в банку - и ТСА, и одновременно шланг отбора голов. Колонна работает на себя, потом шаровым краном выключается охлаждение первого дефа, а со второго сливается энное число голов. Потом включается охлаждение 1-го дефа, работа на себя и цикл повторяется до отсутствия голов из "ТСА" второго дефа. Типа квазипаровой отбор.

У меня просто два дефа:santax1, 25 Февр. 26, 19:06

Схема рабочая, но малость замороченная. Автоматизацию приладить сложно.
Вот например лить сверху СС, просто, красиво и эффективно.)

Вот например лить сверху СС, просто, красиво и эффективно.)Кот Бегемот, 25 Февр. 26, 19:18

И этого есть у меня.)))

мне надо 2 с половиной оборота спирта по таблице сделать, что бы и подголовья вышлиБажа, 25 Февр. 26, 14:49

По какой таблице?

По какой таблице?neva2012, 25 Февр. 26, 19:23

мне надо 2 с половиной оборота спирта по таблице сделатьБажа, 25 Февр. 26, 14:49

Про таблицу понял, но почему именно 2,5 оборота?
Не 1?
не 3?

почему именно 2,5 оборота?neva2012, 25 Февр. 26, 19:45

Как Сантакс следом доступно объяснил из=за маленького куба и соотв. маленькой навалки. Примесей мало в граммах. А колонны для неё до хрена. На коротыше в 1 оборот по головам вписываюсь. Или около того. И да, как справедливо заметили по ВПП на коротыше беда. Не всегда. От браги надо плясать. Бум пробовать откази с браги. С головами и ВПП хотяб частично чтоб сразу проститься.

Примеси выпаривают до определенной концентрации в кубеsantax1, 25 Февр. 26, 18:34

До какой концентрации, счетовод ты диванный)

Во-первых, у тебя удивительный талант нести чушьsantax1, 25 Февр. 26, 18:34

Это ты так с женой разговаривать будешь

neva2012, Или по старинке, но с потерями времени и спирта. И один хрен ставишь следом ректовый с разбавлением на прямоток....а головы есть.

Добавлено через 9мин.:

Чем меньше примесей в навалке - тем сложнее их удалить на полной колонне. Это точно.

Добавлено через 1мин.:

Надо пробовать рыть снизу))) Подкопчик)))

Поэтому для максимально эффективного отбора голов с минимумом потерь спирта нужен большой куб.santax1, 25 Февр. 26, 18:05

нет, нужна колонна с максимальным числом ТТ и миникальной УС т.е длинная и тонкая

нет, нужна колонна с максимальным числом ТТ и миникальной УС т.е длинная и тонкаяdee, 25 Февр. 26, 21:11

Можно и так.

нужна колонна .....длинная и тонкаяdee, 25 Февр. 26, 21:11

тонкая= маленькая мощность =долго. А, нам же шашечки, а не ехать.)))

тонкая= маленькая мощность =долго. А, нам же шашечки, а не ехать.)))СМР, 25 Февр. 26, 22:43

дам тех потерь то.. ну можно насобирать и на второй рект, можно мангал разжигать

нет, нужна колонна с максимальным числом ТТ и миникальной УС т.е длинная и тонкаяdee, 25 Февр. 26, 21:11

С эфирами понятно. А Альдегиды? Которые как бы то же головы. Головы - Эфирно-альдегидные фракции - так ведь?
Третьего дня пост

На 2" 165 см мне надо 2 с половиной оборота спирта по таблице сделать, что бы и подголовья вышли.Бажа, 25 Февр. 26, 14:49

Подголовья - та самая альдегидная жгучесть и резкость,
У Кости Одесского то же самое

у тех кто пользуется кубовой колонной просто нет выбора, как терпеть это безобразие часами, пока основное количество молекул альдегида медленно разменётся с крепким спиртом в своём движении.mekkaod, 17 Янв. 20, 10:00

В ту зиму в Янна ленты пистонов отстреляли, обмакнули в глазурь и сверху кондитерским маком посыпали. Но!! Он то и не спорил, что эппюрация для ЭАФ это хай левел. А для обычной кубового ректа ЭАФ = коротыш.
Вопрос тока сверху коротыша или снизу? Время-затраты - потери. Впрочем та тема Кости и тема отКази даёт все нужные ответы. Ну почти все. Сантакс только их подтвердил.