Форум самогонщиков Сайт Барахолка Лучше поздно

холодная (с рекуперацией) вакуумная дистилляция

Форум Вакуум Работа под вакуумом
1 ... 18 19 20 21 21
nidmalbor Специалист Ставрополь 139 12
Отв.400  30 Марта 19, 22:44
С конденсацией оновного потока пара пельтьеха не справитсяKotische, 30 Марта 19, 07:28
Смотри, в традиционном применении тепловая машина (кондиционер) гонит тепло "навстречу" закону термодинамики, затрачивая на это подводимую электроэнергию: от холодного к горячему. В предлагаемом устройстве тепловая машина (Пельтье) лишь помогает теплоте преодолеть несовершенство теплообменника в его движении от горячего (конденсация паров) к холодному (теплота испарения). При идеальном теплообменнике твоя турбина будет расходовать электроэнергию лишь на внутреннее трение (и трение со стенками) при перемещении паров. Это незначительная энергия. Теплота парообразования равна теплоте конденсации, потому что состав насыщающего пара над поверхностью кипящей жидкости и состав того который конденсируется равны. И энергия, затраченная на разрыв гидратов будет равна энергии на их создание в конденсате. И что ещё не так?
холодная (с рекуперацией) вакуумная дистилляция
холодная (с рекуперацией) вакуумная дистилляция. Работа под вакуумом. Вакуум.
Kotische Академик Саратов 7312 2191
Отв.401  31 Марта 19, 09:36
Элемент пельтье гораздо больше похож на ТЕН чем на тепловую машину. Он превращает большую часть протекающей электроэнергии в нагрев, и малую тольку этой энергии тратит на перенос тепла от холодного спая к горячему.
игорь223 Академик таганрог 25386 17013
Отв.402  31 Марта 19, 09:50, через 14 мин
У ТЭНа тепловой КПД практически равен 100%

У фреонки КПД по теплу равен грубо 50% (половина уходит в нагрев воздуха, если не придираться к цифрам), а вторая половина уходит в нагревание теплоносителя
НО! сюда добавляется еще и 200% тепла, перенесенного с одного "конца" машины в другой, итого получаем 250% от потраченных 100% чисто сетевых.
ПЛЮС добавляется еще и 200% холода на том конце машины, с которого отводится тепло.

Какое то тепло рассеивается в качестве теплопотерь самого самогонного аппарата. Пусть это будет 20%
Следовательно, баланс энергии (от потребленной из сети) получается такой: 230% тепла и 200% холода.
Лишние 30% тепла нужно сдувать еще одним теплообменником - в итоге чистыми имеем 200% по теплу и 200% по холоду от 100% потребленных из сети.

А вот элемент пельте больше похож, с энергетической стороны, на выкинутые деньги)))

П.С. Как и дистилляция в режиме испарения, в общем-то)))
Newocelot Профессор Питер 6329 1551
Отв.403  31 Марта 19, 10:45, через 55 мин
Остаётся добавить лишь что
несовершенство теплообменникаnidmalbor, 30 Марта 19, 22:44
несмотря на "несовершенство" простой теплообменник переносит тепло со 100% эффективностью бесплатно, а Пельтье за тот же перенос тепла требует денег.
просто хол Специалист Кропоткин 154 77
Отв.404  31 Марта 19, 10:52, через 8 мин
Элемент пельтье гораздо больше похож на ТЕН чем на тепловую машину.Kotische, 31 Марта 19, 09:36
   Потому они и не получили широкого применения как предлагалось буйными головами в автохолоде, например.
   Что касается эффективности парокомпрессионных машин, то холодильный коэфф. тут будет равен отношению теплоты, поглощённой из охлаждаемого пространства к тепловому эквиваленту энергии, израсходованной компрессором. Этот коэффициент всегда больше единицы и зависит от температур кипения и конденсации. Что касается интегрального коэфф. (теплота+холод), то он может быть от 5-ти и более.
nidmalbor Специалист Ставрополь 139 12
Отв.405  31 Марта 19, 23:03
поглощённой из охлаждаемого пространствапросто хол, 31 Марта 19, 10:52
Вот он специалист-холдильщик! Может быть Вы поможете мне измерить эту теплоту из моего охлаждаемого пространства?
А про буйные головы конкретно Вы можете рассказать (дать ссылочку)? А то что у Вас выделено жирным шрифтом уже знают все кто следил за этой веткой 
холодная (с рекуперацией) вакуумная дистилляция
холодная (с рекуперацией) вакуумная дистилляция. Работа под вакуумом. Вакуум.
просто хол Специалист Кропоткин 154 77
Отв.406  01 Апр. 19, 07:51
 Дима, информацию о применении элементов Пельтье в автокондиционировании можно найти, полистав подшивки журнала "За рулём" за 70-е....80-е годы. Это самая точная ссылочка. О применении этого замечательного эффекта спорили автопроизводители. Немцы и японцы эту идею отмели как заведомо нелепую, россияне строили прожекты.
  По поводу измерения теплоты....Это ж надо в учебник физики за 6-й класс вгрызаться, вспоминать о теплоте фазового перехода и пр. Сложно это для меня. Будем надеяться и ждать, что ты нас порадуешь своим перпетуум мобиле. Удачи.