Техника безопасности при перегонке браги

Из практики.

ВМБ, какая такая практика, при брожении углекислый газ выделяется. У многих брага в квартирах бродит и не травится народ.

Из практики - получилось добиться превышения безопасной концентрации ацетальдегидов и изоамилола в атмосфере помещения, содержащего только бродящую брагу? Нельзя ли узнать подробности этого эксперимента?

arkhnchul, да пургу ВМБ гонит, однако. :-)

arkhnchul, да пургу ВМБ гонит, однако. :-)vano11, 23 Июня 18, 21:01

Однако, пургу гоню не я - см. В Белоруссии двое мужчин надышались парами браги и оказались в реанимации - http://nsn.fm/...reanimacii.html
 

Добавлено через 15мин.:

Из практики - получилось добиться превышения безопасной концентрации ацетальдегидов и изоамилола в атмосфере помещения, содержащего только бродящую брагу? Нельзя ли узнать подробности этого эксперимента?arkhnchul, 23 Июня 18, 20:58

Заражение браги из крахмального сырья клостридиями и вместо спиртового получаем бутанолово-ацетоновое брожение.
Бутанолово-ацетоновое брожение осуществляют анаэробные бактерии Clostridium acetobutylicum. Главные продукты, образующиеся в ходе этого вида Б.,— н-бутиловый спирт, ацетон, этиловый спирт, углекислота, водород, а также из побочных примесей изоамилол. Идеальный наборчик веществ для того чтобы в плохопроветриваемом помещении, а особенно в погребе буквально за 15-20 минут "склеить ласты".

Подробности эксперимента смотрите в биографии Хаима Вейцмана - первого президента Израиля - https://ru.wikipedia.org/wiki/Вейцман,_Хаим. Благодаря этому эксперименту Вейцман обеспечил Великобританию во время Первой мировой войны ацетоном (основным реактивом для получения бездымных порохов и взрывчатых веществ того времени) и выбил в обмен на это декларацию Бальфура (явившуюся исходным юридическим документом для последующего создания Израиля именно в Палестине).

см. В Белоруссии двое мужчин надышались парами браги и оказались в реанимацииВМБ, 23 Июня 18, 23:37

подробностей там ноль целых хрен десятых.

Заражение браги из крохмального сырья клостридиями и вместо спиртового получаем бутанолово-ацетоновое брожение.ВМБ, 23 Июня 18, 23:37

ага, со сравнительно небольшим выходом.
А по CO2, оно же углекислый газ, которым дрожжи совершенно штатно серят в больших количествах:

Углекислый газ нетоксичен, но при вдыхании его повышенных концентраций в воздухе по воздействию на воздуходышащие живые организмы его относят к удушающим газам. По ГОСТу (ГОСТ 8050-85) углекислота относится к 4-му классу опасности.
Незначительные повышения концентрации, вплоть до 2—4 %, в помещениях приводят к развитию у людей сонливости и слабости. Опасными для здоровья концентрациями считаются концентрации около 7—10 %, при которых развиваются симптомы удушья, проявляющиеся в виде головной боли, головокружения, расстройстве слуха и в потере сознания (симптомы, сходные с симптомами высотной болезни), эти симптомы развиваются, в зависимости от концентрации, в течение времени от нескольких минут до одного часа.
При вдыхании воздуха с очень высокими концентрациями газа смерть наступает очень быстро от удушья, вызванного гипоксией.

такой себе газ для дыхания.
Погреб, хреновая вентиляция, низкая температура, большая плотность газа... продолжать?

Ключевое слово

В БелоруссииВМБ, 23 Июня 18, 23:37

просто пугают народ, ведь самогоноварение запрещено.

в погребе буквально за 15-20 минут "склеить ласты"ВМБ, 23 Июня 18, 23:37

можно много от чего. Таких вариантов множество и без браги.

Плотность воздуха - 1,2041 кг/м³, (при н. у. ) Плотность углекислого газа - 1,9769 кг/м³, значит, углекислый газ тяжелее воздуха. Бражка, видно хорошая и много -)) выделила достаточное количество СО2, который не ушёл наружу, а остался в погребе. Братцы залезли в погреб бражки хлебнуть, ну и ... Такими случаями еще в моём детстве пугали, только вместо браги был сухой лёд.
"И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет. Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать "Правду", - теряли в весе." ©

вместо спиртового получаем бутанолово-ацетоновое брожение. Главные продукты, образующиеся в ходе этого вида ... а также из побочных примесей изоамилол.ВМБ, 23 Июня 18, 23:37

Что-то при этом брожении как-то не наблюдается изоамилола (C5H11OH) https://ru.wikipedia.org/wiki/Ацетоно-бутиловое_брожение
Парни элементарно хватанули СО2, почти сразу потеряли сознания, упали на пол, что еще хуже, ну и .... реанимация.

многих брага в квартирах бродит и не травится народ.vano11, 23 Июня 18, 20:57

Интересно, а накуа брагу в деревенском погребе ставить, если там и летом то холодно.

Чтобы органы не нашли

Так можно и в сарае поставить. Уж если пришли, то найдут по любому ))

Заражение браги из крахмального сырья клостридиями и вместо спиртового получаем бутанолово-ацетоновое брожение. Бутанолово-ацетоновое брожение осуществляют анаэробные бактерии Clostridium acetobutylicum. Главные продукты, образующиеся в ходе этого вида Б.,— н-бутиловый спирт, ацетон, этиловый спирт, углекислота, водород, а также из побочных примесей изоамилол. Идеальный наборчик веществ для того чтобы в плохопроветриваемом помещении, а особенно в погребе буквально за 15-20 минут "склеить ласты".ВМБ, 23 Июня 18, 23:37

если что - клостридии не в кассу. они ИМХО анаэробы и в присутствии воздуха не особо размножаются, поэтому размножиться и как следствие проявить свои вредности не могут

накуа брагу в деревенском погребе ставить,KAI100, 26 Июня 18, 18:33

Чтобы органы не нашлиduracell, 26 Июня 18, 18:39

В основном женские -))) Да и с черпачком в погребок как-то сподручней наведываться -))

Про брагу в погребе и последствия от этого что то не совсем понятно, что бы было обильное выделение разных бяк газообразных должно идти интенсивное брожение, (ну или хотя бы вялое), а погреб в моем понятии это сооружение обеспечивающее температурный режим +1 зимой и +7 летом для хранения продуктов, так что про поставить спиртовую брагу в погребе для брожения это нонсенс. Другое дело что некоторые делают питьевую бражку, типа быстрого сидра или крепкого кваса, легенькую и приятную и хранят её, уже готовую, в погребе. Но никакого серьезного бражения там уже нет, какие СО2 и прочая.


Добавлено через 13мин.:

Чего то вспомнил глубокую молодость, срочку, начальника столовой, старшина сверхсрочной - морда шире моих плеч была. У него на складе для квашения капусты (с яблоками) был котлован, ну или чан, как назвать не знаю, глубиной метров пять, ну может чуть меньше, так к середине зимы, когда уровень капусты опускался на пару метров туда опускали только на веревках самого легкого, что бы он грузил бачки вилами, потом вытаскивали и капусту и грузчика, а на верху бдели пару здоровяков, что бы выдернуть страдальца, если что.
Старшина даже лестницу не ставил, говорил - хрен ты по ней поднимешься в случае атаса. Наверное не дурак был.

Если в подвале хранится картошка ( а в Белоруссии её дохрена), то углекислого газа там немеряно, так как выделяет.
Задохнутся вполне реально.
Я весной в овощной яме находится больше трёх минут не могу, задыхаюсь.

Здравствуйте.
Может это не по теме, тогда пусть модераторы подправят!
Такого я ещё не видел!!?
Вчера утром поставил брагу на зелёном солоде. Сегодня, в очередной раз, размешав поднявшуюся «шапку» из мезги, решил проверить защищена ли брага углекислым газом от воздуха. Проверил…
Поднёс горящую спичку к баку, так пространство от горловины до браги вспыхнуло и начало гореть сине-голубым пламенем! Накинул крышку — потухло.
Понятно, что это спиртовые газы. Но так много, что в бочке с брагой воспламенились!?
Это нормально?
Кстати, вчера, когда брага заработала, из гидрозатвора пошёл приятный винный аромат, а сегодня уже пахнет телятником. Температура брожения 29 °С.
Полностью согласен что звучит бредово, но если бы это не произошло на моих глазах сам не поверил бы!
Повторюсь.
Брага бродит сутки. Последний раз перемешивал вчера вечером, получается не тронутая стояла 12 часов. Утром перемешал, через минуту поднёс к горловине (горловина бака заужена, а самой браги половина ёмкости) спичку, она горит. Опустил в бак - произошло воспламенение.
Может дрожжи наработали достаточно много спирта (температура брожения 29°С) и перемешав хорошо затор и так как сейчас стоит жара, произошло испарение спирта, который "завис" в свободном пространстве ёмкости между брагой и горловиной...

вчера, ...из гидрозатвора пошёл приятный винный аромат, а сегодня уже пахнет телятником.chaval, 10 Июня 22, 10:18

вспыхнуло и начало гореть сине-голубым пламенемchaval, 10 Июня 22, 10:18

Может у тебя H2S горит после того, как брага запахла "телятником"? -)))
"H₂S горит голубоватым пламенем, а если над ним подержать перевернутый химический стакан, то на его стенках появится прозрачный конденсат (вода)."
https://melscience.com/...конденсат (вода)

Добавлено через 2мин.:

вучит бредово, но если бы это не произошло на моих глазах сам не поверил бы!chaval, 10 Июня 22, 10:18

Не бред. Сероводородное брожение называется.

Понятно, что непонятно!
В двух словах - это нормально или плохо? Получится что или не мучиться и вылить затор?

Конечно плохо. Проще говоря, белок протух. H2S губительно действует на живые организмы, дрожжи в том числе.
Большой объём? Я свою 30-ти литровку вылил в каналью, было как-то дело, тоже горело из гидрика как из ранцевого огнемёта -))
На форуме были советы подождать и перегнать. Сам выбери.

Здравствуйте.
Понюхал - подумал...
Подумал - понюхал...
Запах шёл и идёт не тухлых яиц, не ауном, а "телятника" (что-то совсем немного сливочного, "передавленного" силосом, подкисшей травой)! Так чтоб запах был резкий и отвратительный этого не было и нет.
Бродит уже двое суток. Два раза в сутки мешаю "шапку", довольно плотную. Температура брожения 29°С.
Утром сегодня перемешал. Шипит. Работает. Пахнет..."телятником".
Поискал, прчитал.
Гореть могут: пары спирта, H2S, всякие там образующиеся ацетоны и другие спирты.
Правильно?