Объясни, пожалуйста, дураку-земляку: для каких нужд оно?Бубу, 06 Дек. 19, 13:58Если нет пространства, то пропускная способность будет считаться примерно по свободному сечению узла, заполненному насадкой. Если у тебя очень тоненькая трубка-ложка, то может быть её влияние на заужение не сильно. Вот посчитай, на сколько процентов сечение в месте трубки-ложки меньше сечения колонны. Если это 5-10%, то верхний захлёб вероятнее всего начнётся раньше, следовательно можешь ничего не менять. А если это процентов 25-30, то существенно. Можешь просто на перегоне посмотреть, какой у тебя захлёб, верхний или нижний.
Нижний узел отбора
Dry Gin
Модератор
Котобург
13.5K 2.2K


Papay, тогда есть сомнения в чистоте твоего эксперимента. Не знаю, какие факторы снизили тебе захлёбную мощность, но вряд ли это УНО.
Бубу
Бакалавр
Че
80 21

Отв.2101 06 Дек. 19, 14:58 (через 49 мин)
Если у тебя очень тоненькая трубка-ложка,Dry Gin, 06 Дек. 19, 14:09Ну, насколько "...очень тоненькая" - трубка внешним диаметром 7 мм, срезана наполовину. Арифмометра нет, но думаю, что не более 10% от сечения (1,5 дюйма колонна). Я с захлебами-то не мучался, я про УНО напугался!
Спасибо за то, что разжевал!
okun
пользователь
Тольятти
6.5K 2.3K 2

Отв.2102 06 Дек. 19, 15:13 (через 16 мин)
Так ни в коем случае делать не надо. Пар, особенно внизу колонны, ещё не прошёл несколько переиспарений. Ни о каком концентрировании сивухи можно не думать. Будет отобрано много спирта, а сивуха в основном уйдёт выше.Dry Gin, 06 Дек. 19, 13:08



VF56
Профессор
где-то там за рекой
3.8K 1.1K


на полную, без ГЗ пойдет прорыв пара.okun, 06 Дек. 19, 12:54да нет! У меня на киловате с лишним все время шла нормальная жидкость без запахана! И это без ГЗ!
Borisoff
Доктор наук
64RUS Вольск
820 321


Коллеги, подскажите по УНО ХД-2 http://samogon-i-vodka.ru:443/catalog/1676/68513/
1. При ректификации сколько сантиметров СПН 4х4 должно быть в УНО для правильной работы и максимального вывода примесей?
2. Можно ли при ректификации использовать в УНО медную РПН?
1. При ректификации сколько сантиметров СПН 4х4 должно быть в УНО для правильной работы и максимального вывода примесей?
2. Можно ли при ректификации использовать в УНО медную РПН?
Valera0943
Кандидат наук
Волгоград
464 143
Отв.2105 07 Дек. 19, 10:52 (через 54 мин)
сколько сантиметров СПН 4х4 должно быть в УНОBorisoff, 07 Дек. 19, 09:595-6 см.
Можно ли при ректификации использовать в УНО медную РПН?Borisoff, 07 Дек. 19, 09:59Только попасть нужно в 1.5 ТТ
Borisoff
Доктор наук
64RUS Вольск
820 321


5-6 смValera0943, 07 Дек. 19, 10:52Пробовал такое количество. ССЖ идёт 80%. Отбор открываю на 90 гр. в кубе 3-4 кап./сек.
Валерий 53
Специалист
Кубань
167 73

Отв.2107 07 Дек. 19, 21:50
3-4 кап./сек.Borisoff, 07 Дек. 19, 10:57Правильнее будет капля в 3-4 секунды. А потом с увеличением кубовой температуры постепенно увеличиваем отбор: капля в 2 сек., капля в сек., 2 капли в сек.
Мародер
Доцент
Долгопрудный - Новомичуринск
1.1K 264

Отв.2108 07 Дек. 19, 22:32 (через 42 мин)
Правильнее будет капля в 3-4 секунды.Валерий 53, 07 Дек. 19, 21:50Чем правильнее?Я вот,тоже больше,чем ты рекомендуешь делаю.И начинаю пораньше 90 кубовой.Потерь больше?Да,Но по мне лучше больше вонючеров вывести,чем экономя "недовывести".
Да конструкция УНО,у всех "своя"
Валерий 53
Специалист
Кубань
167 73

Отв.2109 08 Дек. 19, 07:31
Да конструкция УНО,у всех "своя"Мародер, 07 Дек. 19, 22:32Здесь полностью с тобой согласен. Так же, как и методика(в нюансах) у каждого своя.
Я вот,тоже больше,чем ты рекомендуешь делаю.И начинаю пораньше 90 кубовой.Потерь больше?Мародер, 07 Дек. 19, 22:32Да дело ведь вовсе не в потерях и экономии, а в том, что вначале отбора идет меньшая концентрация "сивухи" и лучше поприжать отбор. Тогда "кака" сильнее концентрируется и в отборе идет немного маслянистая жидкость с запахом то олифы, то еще чего. Но и здесь важно не переусердствовать с концентрацией, а руководствоваться "носом на нюх". Отбор из УНО делать с такой скоростью, чтобы пропускать запахи исходного сырья, тогда в основной отбор не будут пролетать хвостовые и промежуточные фракции. А потом постепенно его увеличивать. (Речь идет про отбор из УНО).
Лично я попробовал конструктивно несколько разных УНО(грибком, стаканом, трубочками), но больше всего понравился двухперегородочный. (Ну-вот понравился мне фломастер "лысого" цвета).. И еще. При работе с УНО(или с ПБ) в качестве узла полного отбора(УПО) стал использовать узел отбора в стеклянном диоптрике(Визуал). Заметил, что в конце отбора стекло вверху начинает как бы запотевать. Это сигнализирует о том, что отбор закончен и сейчас резко пойдёт "сивуха".
Все написанное мною-ИМХО.
Доклад закончен!

Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K


Валерий 53, если с Узлом Отбора вариантов не так много : перегородки,стакан,тарелки , то с отбором единой методы нет. Я долго размышлял на эту тему : сколько , когда ,с какой скоростью то пришел к некому компромису . Если условно весь СС поделить на три составные части - головы ,тело и хвосты в % соотношении , то становиться проще . Если ССЖ с УНО условно отнести к хвостам и определить 20-30-40% АС . Тогда определяем % спиртуозности выхода ссж с УНО , определяем обьем и вычисляем скорость отбора. Это на начальном этапе . А потом получается некий оптимум количества и скорости на своей колонне . У мну стоит литровая пл.бутылочка это тот максимум на 20 л. куб . Скорость варьируется от тем-ры в кубе , отходы в отходы уходит только после перегона на РК ...
сообщение удалено
Евгентий
Доцент
Белый Яр
1.2K 333

Отв.2111 08 Дек. 19, 20:01
Комэск,
По моему скромному мнению УНО не не нужно рассматривать ,как серьёзный элемент в конструкции колонны-можно спокойно обходиться и без него! Хотя я использую УНО перегородочного типа и выливаю вонючку около 0,5 л каждый раз,но так загоняться какты я бы не стал.НО тут дело хозяйское -каждый волен поступать со своими миллилитрами как считает нужным .Удачи в научных изысканиях!
По моему скромному мнению УНО не не нужно рассматривать ,как серьёзный элемент в конструкции колонны-можно спокойно обходиться и без него! Хотя я использую УНО перегородочного типа и выливаю вонючку около 0,5 л каждый раз,но так загоняться какты я бы не стал.НО тут дело хозяйское -каждый волен поступать со своими миллилитрами как считает нужным .Удачи в научных изысканиях!
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K


Евгентий, согласен с тобой , но при одном условии - полноценная колонна , она справиться из без УНО , просто удержит и не пустит в отбор...до определенного момента конечно. УНО это еще один дополнительный узел отбора , большая вариативность действий . Тем кто слишком ленив для лишних действий и трат , УНО излишен . Есть такое понятие тюнинг , думаю УНО из этой области. Больших минусов я не вижу окромя затрат и увеличения высоты колонны...
Евгентий
Доцент
Белый Яр
1.2K 333

Отв.2113 08 Дек. 19, 20:34 (через 13 мин)
Комэск,
рад ,что ты меня понял ,спасибо
рад ,что ты меня понял ,спасибо
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K


Евгентий, мы оба поняли друг друга ))) просто с точки зрения несведущего пользователя УНО вывод охрененопахнущей жидкости из нижнего писюна кажется плюсом . Но когда ты досконально вникаешь в детали , то понимаешь , да УНО вещь! Но и без нее можно обойтись если есть колонна и опыт.
Евгентий
Доцент
Белый Яр
1.2K 333

Отв.2115 08 Дек. 19, 20:53 (через 11 мин)
Комэск,
С моей точки зрения УНО вещь! но сугубо индивидуальная вещь!
сколько тут было копий сломано но единого алгоритма не придумано -вот каждый и пляшет от своей печки)))
С моей точки зрения УНО вещь! но сугубо индивидуальная вещь!
сколько тут было копий сломано но единого алгоритма не придумано -вот каждый и пляшет от своей печки)))
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K


Евгентий, вот это верно
А вот так что бы : отобранный объем ССЖ с УНО 10% АС.
88°С в кубе отбор из УНО 100мл/ч, отбор тела 1.5л/ч при 2 квт
90°С в кубе отбор из УНО 120мл/ч , тело 1.4 л/ч
И тд.
но единого алгоритма не придумано -вот каждый и пляшет от своей печки)))Евгентий, 08 Дек. 19, 20:53Есть набор рекомендаций по отбору из УНО , на какой тем-ре начинать отбор , с какой Примерно скоростью ...
А вот так что бы : отобранный объем ССЖ с УНО 10% АС.
88°С в кубе отбор из УНО 100мл/ч, отбор тела 1.5л/ч при 2 квт
90°С в кубе отбор из УНО 120мл/ч , тело 1.4 л/ч
И тд.
Papay
Студент
Киров
32
Отв.2117 10 Дек. 19, 16:23
Papay, тогда есть сомнения в чистоте твоего эксперимента. Не знаю, какие факторы снизили тебе захлёбную мощность, но вряд ли это УНО.Dry Gin, 06 Дек. 19, 14:09Провел испытание без УНО, отбор голов 1.1 квт без захлеба, отбор тела 1.5 квт без захлеба, скорость 1.2л в час. Дело в УНО.
Вот интересно а если поменяю я УНО на обычный стаканного типа, он будет работать так же или лучше с грибком? А будет ли с грибком пропускать мои 1.5 квт или тоже в захлеб уйдет, там же тоже проход не очень большой?
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K

Отв.2118 10 Дек. 19, 18:22
Papay, только опытным путем определишь,но если заужение есть значит будет захлеб.
Alexx_Any
Профессор
Калуга
3.7K 1.4K

Papay, у меня уно от ректифайя, 2", перегородочный и с рпн+спн под ним, при 2-2,2 кВт подводимой и намека на захлеб нет. Может в самой конструкции твоего какой косяк?