Пар на срезе под насадкой и пар в кубе над бражкой имеют одинаковый состав?Пар при входе в колонну укрепляется , примеси начинают концентрироваться тк куб имеет с десяток ФТ или ТТ ( за Драя ответил )
Нижний узел отбора
andrusha61
Профессор
москва
3.6K 1.1K
Отв.2740 19 Нояб. 21, 23:16
DIMA1965,
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
2.4K 547
Отв.2741 19 Нояб. 21, 23:19, через 4 мин
Пар при входе в колонну укрепляетсяandrusha61, 19 Нояб. 21, 23:16А вода в этом месте выпадает благодатным дождичком 🤣🤣
Dry Gin
Модератор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.2742 19 Нояб. 21, 23:41, через 22 мин
А флегма внизу колонны под насадкой какую имеет крепость скажем??DIMA1965, 19 Нояб. 21, 23:12Как-то замерял с браги - около 50%об. было. Чуть меньше 1 ТТ.
Добавлено через 1мин.:
И что?
Shobby
Доцент
Ленинград
1.2K 376
Отв.2743 05 Янв. 22, 10:36
Вот такую жижу получилось отобрать с помощью НУО стаканного типа.
Гнал много. Сначала гнал яблочный самогон (20 литров 70градусов) на короткой царге с мочалками, когда температура в кубе стала 95 градусов, прекратил погон и влил литров 15 сахарного СС. Поставил метровую царгу с СПН и гнал до 99.5 в кубе. Ещё литров 12 96.0 градусов.
Через НУО отобрал в общей сложности около 2 литров жижи. Чёткое расслоение было в последней бутылке. Жижа была тёплая, при взбалтывании фракции не смешивались.
До последнего момента полка стояла и не дергалась, только отбор падал. Система отбора у меня по пару после дефа димрота.
Гнал много. Сначала гнал яблочный самогон (20 литров 70градусов) на короткой царге с мочалками, когда температура в кубе стала 95 градусов, прекратил погон и влил литров 15 сахарного СС. Поставил метровую царгу с СПН и гнал до 99.5 в кубе. Ещё литров 12 96.0 градусов.
Через НУО отобрал в общей сложности около 2 литров жижи. Чёткое расслоение было в последней бутылке. Жижа была тёплая, при взбалтывании фракции не смешивались.
До последнего момента полка стояла и не дергалась, только отбор падал. Система отбора у меня по пару после дефа димрота.
Dry Gin
Модератор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.2744 05 Янв. 22, 12:58
Чёткое расслоение было в последней бутылке.Shobby, 05 Янв. 22, 10:36Чёткое - это вот такое:
345598.mp4
Shobby
Доцент
Ленинград
1.2K 376
Отв.2745 05 Янв. 22, 13:07, через 10 мин
Чёткое - это вот такое:Dry Gin, 05 Янв. 22, 12:58У меня температура жижи больше 40 градусов. Возможно при охлаждения граница стала бы чётче, но я не храню говнезины, сразу выливаю.
Dry Gin
Модератор
Челябинск
12.2K 2K
Отв.2746 06 Янв. 22, 19:15
Возможно при охлаждения граница стала бы чётчеShobby, 05 Янв. 22, 13:07Вряд ли. Я пробовал. В следующий раз увидишь такое, плесни туда воды. Если будет расслоение как у меня - молодец. Но сомневаюсь.
Alexfom35
Студент
Вологда
13
Отв.2747 13 Янв. 22, 11:25
Уважаемые, форумчане! Узел отбора голов находится внизу колонны. У всех производителей диаметр отверстия узла отбора уже внутреннего диаметра самой колонны. Например у меня внутренний диаметр 1,5 дюймовой колонны равен 35мм. Внутренний диаметр УО - 18мм. Получается, что площадь сечения внутри колонны равна 9,6 кв.см., а площадь сечения внутри УО всего 2,5 кв.см. Получается, что УО уменьшает производительность колонны почти в 4 раза! Использование сетки Панченкова или засыпки тоже уменьшают сечение царги, но без использования их, но с использованием нижнего УО производительность колонны (как минимум в теории) должна падать. На практике я такое сравнение не делал, т.к. являюсь начинающим самогонщиком.))) Если мои умозаключения являются правильными, то почему производители не учитывают уменьшение сечения в своих изделиях. Я нарисовал свою схему модернизированного узла отбора, при котором узел не уменьшает проходное отверстие. Уважаемые знатоки и практики работы с узлами отбора, каково ваше мнение по этой проблеме? Или я не прав?
andrusha61
Профессор
москва
3.6K 1.1K
Отв.2748 13 Янв. 22, 11:35, через 10 мин
А почему ты решил что производительность упадёт в 4 раза ? На заужении скорость пара увеличивается , давление падает , после заужения все наоборот . НО ! Может возникнуть захлёб колонны . Рекомендую проверить работу колонны сначала без УНО , потом с ним и уж после творить
Alexfom35
Студент
Вологда
13
Отв.2749 13 Янв. 22, 11:43, через 8 мин
Извиняюсь за опечатку: описываю узел отбора "хвостов".
sblack
Профессор
Волгоград
3.3K 804
Отв.2750 13 Янв. 22, 11:43, через 1 мин
колонна заполненная насадкой захлебнется до того как заужение в пустом УНО начнет как-то заметно влиять на производительность
andrusha61
Профессор
москва
3.6K 1.1K
Отв.2751 13 Янв. 22, 11:45, через 2 мин
Я тоже к этому склоняюсь , я ставил два УНО , заметного влияния на работу колонны не оказали
Alexfom35
Студент
Вологда
13
Отв.2752 13 Янв. 22, 11:48, через 3 мин
Тогда до каких минимальных пределов я могу заужать отверстие УО, если его диаметр не влияет на производительность колонны?
Добавлено через 7мин.:
Нашёл интересную конструкцию УО. Видимо они этот производитель тоже озабочен этим же вопросом.
Добавлено через 7мин.:
Нашёл интересную конструкцию УО. Видимо они этот производитель тоже озабочен этим же вопросом.
sblack
Профессор
Волгоград
3.3K 804
Отв.2753 13 Янв. 22, 12:08, через 20 мин
до каких минимальных пределов я могу заужать отверстие УОAlexfom35, 13 Янв. 22, 11:48исходи из эффективной мощности колонны и ФЧ. рассчитай количество пара и флегмы и диаметр "дырки" когда им в ней будет тесно. непонятно зачем тебе это нужно, если практически любое существующее решение оптимально
Alexfom35
Студент
Вологда
13
Отв.2754 13 Янв. 22, 12:16, через 9 мин
исходи из эффективной мощности колонны и ФЧ. рассчитай количество пара и флегмы и диаметр "дырки" когда им в ней будет тесно. непонятно зачем тебе это нужно, если практически любое существующее решение оптимальноsblack, 13 Янв. 22, 12:08Извиняюсь за невежество, но что такое ФЧ и как расчитать количество пара. Спасибо за ответ!
sblack
Профессор
Волгоград
3.3K 804
Отв.2755 13 Янв. 22, 12:23, через 7 мин
Флегмовое число.
как расчитать количество параAlexfom35, 13 Янв. 22, 12:16а шут его знает с 1Квт за 1 час испаряется 1,6 литра воды или 5,4 литра АС. для смеси что-то среднее. как это в объем пара перевести мне неведомо.
Михаил40
Доктор наук
Калуга
607 391
Отв.2756 13 Янв. 22, 12:24, через 2 мин
После заужения в узле достаточно 3-5 см пустоты оставить перед насадкой для стабилизации давления пара.
Увеличенные узлы отбора актуальны начиная с 3-х дюймовых колонн.
Все эти вопросы рассматривали в теме ректификация.
Некоторые уже давно делают узлы отбора больше,чем основная колонна.При 2,5 " колонне узел делают из трубы на 3 ".
Там в отличии от 1,5 " и 2 " колонн большая мощность и производительность.
Ещё эти узлы делают увеличенными для того,чтобы не оставлять пустот 3-5 см перед насадкой.Для экономии полезной высоты насадочного слоя.
В той-же теме и расчёты проходного сечения я видел.
Увеличенные узлы отбора актуальны начиная с 3-х дюймовых колонн.
Все эти вопросы рассматривали в теме ректификация.
Некоторые уже давно делают узлы отбора больше,чем основная колонна.При 2,5 " колонне узел делают из трубы на 3 ".
Там в отличии от 1,5 " и 2 " колонн большая мощность и производительность.
Ещё эти узлы делают увеличенными для того,чтобы не оставлять пустот 3-5 см перед насадкой.Для экономии полезной высоты насадочного слоя.
В той-же теме и расчёты проходного сечения я видел.
andrusha61
Профессор
москва
3.6K 1.1K
Отв.2757 13 Янв. 22, 12:30, через 7 мин
Alexfom35,
. о, но что такое ФЧФлегмовое число , соотношение того что испарил и что в куб вернулось , оптимально — 4 , грубо — если вдул киловатт то отбор не более 800 гр , меньше можно , тогда и получишь фч4
gxtkjdjl
Профессор
Архангельск
6.8K 1.8K
Отв.2758 13 Янв. 22, 13:04, через 34 мин
оптимально — 4andrusha61, 13 Янв. 22, 12:30больше тоже не хуже, только производительность (отбор) ниже будет.
andrusha61
Профессор
москва
3.6K 1.1K
Отв.2759 13 Янв. 22, 13:23, через 19 мин
gxtkjdjl, я про отбор писал