Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Нижний узел отбора

Форум самогонщиков Оборудование ректификатора
1 ... 133 134 135 136 137 138 139 ... 175 136
makar123 Профессор У Невского пятачка 4.1K 1.5K
Отв.2700  18 Нояб. 21, 14:40
Вышли они уже перед хвостами при моём способе перегонаAlexx_Any, 18 Нояб. 21, 11:24
Вышли в колонну. Поднялись и скучковались. Подумали посмотрели на тебя сквозь стекло🙂 и потихому начали фонить в отбор. Что то останется в колонне. Но... спирт подхватит немало и заберёт с собой. В рект коллоне гораздо больше ФТ. И то лезут. А при твоей сборке только фрукты или рожь гонять. Будет самое то.👍 в 5л бочку.
Alexx_Any Профессор Калуга 3.4K 1.2K
Отв.2701  18 Нояб. 21, 15:07, через 28 мин
Вышли в колонну. Поднялись и скучковались. Подумали посмотрели на тебя сквозь стекло🙂 и потихому начали фонить в отбор.makar123, 18 Нояб. 21, 14:40
Неправда твоя. У меня есть нос, и он неплохо нюхает. У меня есть старые запасы дистиллята до покупки НУО. Есть с чем сравнить. Способ перегона не поменялся.
спирт подхватит немало и заберёт с собой.makar123, 18 Нояб. 21, 14:40
и телепортирует, их миную УО, прямо вниз колонны, а от туда в отбор. Я бы уже давно его выкинул и предал анафеме ректифай, если бы не почувствовал нужность для себя этого девайса.
только фрукты или рожь гонятьmakar123, 18 Нояб. 21, 14:40
Чистый солод и корн с солодом ячменным можно? -))
Дискутировать не буду, останемся при своих. Только спрошу, у тебя такая же сборка или всеми любимый и рекламируемый отбор "по жиже"? Про автоматику упоминать не надо плиз.
Shobby Доцент Ленинград 1.1K 323
Отв.2702  18 Нояб. 21, 15:20, через 13 мин
А при том что они начинают концентрироваться где то в р-не 8-12 тарелки а не от обреза колонны .
Двигаются. От самого низа до самого верхаandrusha61, 17 Нояб. 21, 21:18
Коллеги, а в каком агрегатном состоянии хвосты концентрируются? Неважно где, мне важно в каком). Что не в твёрдом, это понятно)).
Михаил40 Доктор наук Калуга 607 389
Отв.2703  18 Нояб. 21, 16:04, через 45 мин
У меня сборка с УНО в таком виде:

IMG_20211118_155530.jpg
IMG_20211118_155530. Нижний узел отбора. Оборудование ректификатора.


Вид УНО сверху:

IMG_20211118_155553.jpg
IMG_20211118_155553. Нижний узел отбора. Оборудование ректификатора.


Снизу с РПН:

IMG_20211118_155600.jpg
IMG_20211118_155600. Нижний узел отбора. Оборудование ректификатора.


Снизу,внутри:

IMG_20211118_155610.jpg
IMG_20211118_155610. Нижний узел отбора. Оборудование ректификатора.


Выход из куба на 1,5 ".УНО и царга на 2 ".Между кубом и колонной переходник с 1,5 " на 2 "."Зубры" ректификации пишут,что после каждого заужения в колонне нужно от 3-5 см пустого места для нормализации скорости пара.У меня после перехода сразу идёт РПН.Хочу попробовать вместо РПН (10 см по длинe занимает) засыпать СПН крупную 5 см,чтобы после перехода осталось свободное место.
И после заужения в УНО перед царгой получается тоже нужно оставить свободное место.
Алексей Т рекомендует делать корпус УО размером больше основной царги на 1 " и соответственно и заужение в нём будет больше,чтобы не плодить пустот.
andrusha61 Профессор москва 3.5K 1.1K
Отв.2704  18 Нояб. 21, 16:51, через 47 мин
11FA8C37-F8A4-4D60-8F99-8D33F17EEC61.png
11FA8C37-F8A4-4D60-8F99-8D33F17EEC61. Нижний узел отбора. Оборудование ректификатора.
16789172-0D47-4C29-9E06-7439AACE5BF7.png
16789172-0D47-4C29-9E06-7439AACE5BF7. Нижний узел отбора. Оборудование ректификатора.
D45B9136-4F1C-45D4-A622-71422822FDF2.png
D45B9136-4F1C-45D4-A622-71422822FDF2. Нижний узел отбора. Оборудование ректификатора.
Dry Gin, makar123,
Shobby Доцент Ленинград 1.1K 323
Отв.2705  18 Нояб. 21, 17:08, через 18 мин
andrusha61,
Прикольно. Судя по названию "УНО", этот узел должен быть внизу. Но согласно мурзилке, внизу говнезины в виде пара. А УНО у всех по жидкости.
Но согласно той же мурзилке, есть говнезины и в виде жидкости, но только вот они не внизу, а сильно выше середины.
Где же истина, коллеги?
andrusha61 Профессор москва 3.5K 1.1K
Отв.2706  18 Нояб. 21, 17:20, через 12 мин
Shobby, Понимаешь , все процессы описаны для непрерывки , для кубовой ректификации нет книг ( или я не нашёл ) и там описан процесс практически четкого разделения , а так при истощении навалки Кр меняется , точки концентрации ползут вверх и мы пытаемся их отловить . Несколько лет назад кто то из рукодельников выкладывал фото колонны с десятком точек отбора и его эксперименты
сообщение удалено
Dry Gin Модератор Челябинск 11.9K 1.9K
Отв.2707  18 Нояб. 21, 17:24, через 4 мин
andrusha61, что доказывают эти скрины?
makar123 Профессор У Невского пятачка 4.1K 1.5K
Отв.2708  18 Нояб. 21, 17:24, через 1 мин
andrusha61, колонну ты скопировал один в один как описано в умном букваре. Подозреваю что в твоей колонне будут другие величины и параметры. И тарелки с разными допусками и отклонениями. Я к тому, что переносить одни цифры по отбору как отписал корифей, для себя, нельзя.
andrusha61 Профессор москва 3.5K 1.1K
Отв.2709  18 Нояб. 21, 17:28, через 4 мин
makar123, так ещё здесь непрерывка описана а не кубовая , но процессы в принципе те же самые , поэтому и ставил Два уно на разной высоте
сообщение удалено
andrusha61 Профессор москва 3.5K 1.1K
Отв.2710  18 Нояб. 21, 17:30, через 2 мин
Dry Gin,
. что доказывают эти скрины?
Только то что ты хрень написал
Двигаются. От самого низа до самого верха. Поэтому без разницы, в какой точке колонны их ловить. Чем ниже - тем раньше. При чём тут наседка?
makar123 Профессор У Невского пятачка 4.1K 1.5K
Отв.2711  18 Нояб. 21, 17:47, через 17 мин
Михаил40, в любой колонне с тарелками и с СПН присутствует и пар и жидкость одновременно. Как организуешь технически отбор, так и будет. Один х.. что пар, что жидкость. Регулировать по жидкости проще.
сообщение удалено
Shobby Доцент Ленинград 1.1K 323
Отв.2712  18 Нояб. 21, 18:06, через 19 мин
Чего то я в печали.
Когда гнал дистилятором, то самогон был самогоном. С тем самым характерным душком. Я всю жизнь считал что это пахнет сивуха. Ради того, что бы избавиться от сивухи, я купил колонну. Крепость 95.5 могу сделать даже из браги. В спирте самогонного запаха нет. Но есть лёгкий фруктовый аромат. Очень лёгкий, я бы сказал на грани уловимости.
И тут бац, в мурзилке написано что сивушный спирт обладает ярким фруктовый ароматом. То, что я отбираю через УНО, тоже обладает ярким ароматом, но явно не фруктовым. Пахнет резко и пахнет тем, что самогон делает самогоном. Подозреваю что если ложку этой жидкости влить в пол литру водки, то получится самогон.
Теперь у меня два вопроса: что я отбираю и как отобрать то, что придаёт спирту фруктовый аромат? Неужели ставить второй узел отбора и размещать его на 20 тарелке? На 2 дюймах с СПН это будет после метровой царги.
Вот как жить дальше с такими знаниями?
makar123 Профессор У Невского пятачка 4.1K 1.5K
Отв.2713  18 Нояб. 21, 18:06, через 1 мин
Насадка частично конденсирует пар и притормаживает флегму.Михаил40, 18 Нояб. 21, 17:29
Насадка конденсирует пар пока колонна разогревается. Потом конденсация несколько иными ... описывается. Притормаживает- естественный не регулируемый процесс. Просто флегма стекает и всё. Будет насадка плотнее или пушистее, как задержка стекания выглядит в этих случаях не знаю. Но скорость пара, задаваемая мощностью, побольше влияет на стекающую флегму.

Добавлено через 4мин.:

Насадка ниже УНО притормаживает быстрый унос паром тяжёлых фракций,Михаил40, 18 Нояб. 21, 18:04
Наверно правильнее сказать не притормаживает , а в результате ТМО происходит концентрирование фракции..
сообщение удалено
makar123 Профессор У Невского пятачка 4.1K 1.5K
Отв.2714  18 Нояб. 21, 18:22, через 16 мин
спирте самогонного запаха нет. Но есть лёгкий фруктовый аромат.Shobby, 18 Нояб. 21, 18:06
Теперь у меня два вопроса: что я отбираю и как отобрать то, что придаёт спирту фруктовый аромат?Shobby, 18 Нояб. 21, 18:06
Зачем спирту из сахара ароматы.
сообщение удалено
tvat Студент Тамбов 18
Отв.2715  18 Нояб. 21, 18:26, через 5 мин
Скорость отбора какая была?Shobby, 17 Нояб. 21, 08:46
Из нуо? Сначала капля в три секунды, потом раз в секунду
makar123 Профессор У Невского пятачка 4.1K 1.5K
Отв.2716  18 Нояб. 21, 18:33, через 8 мин
Вот как жить дальше с такими знаниями?Shobby, 18 Нояб. 21, 18:06
А с такими. Статья из инета. Состав примесей.
Скрытый текстНапример преобладающая уксусная кислота:
Уксусная кислота + этанол​ = этилацетат
Уксусная кислота + метанол​ = метилацетат
Уксусная кислота + бутанол​ = бутилацетат
Уксусная кислота + амиловый спирт​ = амилацетат
И некоторые другие продукты реакции спиртов с кислотами
C3H7COOCH2CH2CH(CH3)2 - Изоамилбутират, изоамиловый эфир масляной кислоты – грушевый.
С3Н7СООСН3 – Метилбутанат, метиловый эфир масляной кислоты – яблочный.
С3Н7СООС2Н5 - Этилбутират, Этиловый эфир масляной кислоты.
C3H7COOC4H9 - Бутилбутарат, бутиловый эфир масляной кислоты – ананасовый.
С4Н9СООС2Н5 - Этиловый эфир изовалериановой кислоты – малиновый.
С4Н9СООС5Н11 - Изоамиловый эфир изовалериановой кислоты, изоамилизовалерат​ - банановый.
С5Н11О(СО)СС3Н7- Бутилпентанат, пентиловый эфир масляной кислоты – абрикос.
HCOOC5H11- Амилформиат, амиловый эфир муравьиной кислоты, – вишня.
CH3COOC8H17 — Октилацетат - запах апельсинов.
СH3COOCH2C6H5 — Бензилацетат- запах жасмина.
С6Н5СООСН3 –Метилбензоат, метиловый эфир бензойной кислоты – запахи свежего сена, русской кожи (юфти), иланг-иланга, а также туберозы и гвоздики. Имеет резкий, цветочный запах.
С6Н5СООС5Н11 - Пентилбензоат (амилбензоат, бензойноамиловый эфир) - пахнет клевером и амброй – своеобразным выделением из пищеварительного тракта кита.
HCOOCH2CH2C6H5 — 2-фенилэтилформиат - запах хризантем.

Примеси спирта образуются в основном в процессе брожения. Однако на образование примесей спирта в процессе брожения могут оказать существенное влияние предшествующие брожению технологические операции, в частности, режим водно-тепловой обработки или разваривания сырья.
Примеси возникают также и при перегонке и ректификации. Примеси, возникающие при брожении, очень разнообразны. Количество и состав примесей могут сильно изменяться в зависимости от условий, при которых проводится брожение; степени аэрации, расы дрожжей, рН бражки, концентрации сахара, температуры и других факторов.
Спирт-сырец, получаемый после перегонки бражки, содержит большое количество примесей, различных по химической природе. Обычно содержание примесей не превышает 0,5% маc. от этилового спирта, содержащегося в сырце. В спирте-сырце обнаружено до 50 различных веществ, которые по химическому характеру могут быть разделены на четыре основные группы: спирты, альдегиды, эфиры и кислоты.
В ссылке приведены некоторые из примесей спирта, классифицированные по химической природе, указаны их температуры кипения и молекулярная масса.
Есть указания на то, что кроме этих примесей, в спирте-сырце обнаружены сероводород, меркаптаны, пиридин, триметилпиразин, тетраметилпиразин, диэтилпиразин и некоторые другие вещества.

Характер примесей , содержащихся в спирте, и их количество зависят:
1) от вида сырья и его качества;
2) от способа работы, принятого на заводе, и
3) от оборудования, на котором производится работа.

Вопрос о влиянии различных факторов на образование примесей спирта изучен еще недостаточно, поэтому не всегда можно сказать, как то или иное изменение в технологическом процессе отражается на составе примесей спирта-сырца.​ ​ Рассмотрим условное место возникновения важнейших примесей спирта [1, 2].
Сивушное масло образуется как побочный продукт спиртового брожения. Основными составными частями сивушного масла являются высшие спирты:​ амиловый,изобутиловый​ и другие.
В таблице приведены данные о составе сивушного масла .

Из рассмотрения данных таблицы следует, что​ состав сивушного масла, получаемого даже из сырья одного и того же вида, сильно отличается по процентному содержанию различных компонентов. Так, например, содержание изоамилола в масле, полученном при переработке картофеля, колеблется в пределах от 34,4 до 68,7%.
Однако качественный состав​ сивушного масла​ (т.е. номенклатура компонентов) остается почти неизменным для всех образцов.
Из амиловых спиртов в сивушном масле содержится главным образом изоамиловый.
По Эрлиху, образование амилового и других высших спиртов при брожении объясняется дезаминированием аминокислот. При этом углеродная часть молекулы аминокислоты образует спирт, отвечающий по своему строению исходной аминокислоте [2], но содержащий на один атом углерода меньше.
По Женевуа, высшие спирты могут образовываться при брожении иным путем. Женевуа предложил схему образования амилового спирта из ацетальдегида без участия аминокислот [2, 4].
И. Я. Веселое с сотрудниками также исследовал образование высших спиртов в процессе спиртового брожения. Им показано, что высшие спирты образуются в анаэробных условиях вторично из кетокислот, возникающих в результате переаминирования аминокислот, путем декарбоксилирования и последующего восстановления в цикле спиртового сбраживания углеводов. По мнению Веселова, образование высших спиртов связано с накоплением биомассы дрожжей.
На выход сивушного масла оказывают влияние состав бродящей массы, количество азота в ней и его форма.
Летучие кислоты, содержащиеся в сырце, являются продуктом жизнедеятельности инфицирующих бражку микроорганизмов, а также продуктом жизнедеятельности дрожжей.
Чистота брожения ведет к уменьшению выхода кислот, а следовательно и к уменьшению содержания эфиров, так как они являются продуктом химического взаимодействия спиртов и кислот, содержащихся в бродящей массе. Эфирообразование происходит в бродильном чане, продолжается в брагоперегонном аппарате и частично — в ректификационном.
Некоторые виды примесей этилового спирта образуются в процессе водно-тепловой обработки сырья, и количество их зависит от степени жесткости этой обработки, т. е. от температуры и длительности обработки. К ним относятся метиловый спирт, продукты терпенового ряда, встречающиеся в сырце, полученном из некоторых видов сырья, и, вероятно, акролеин.

Акролеин​ возникает, по-видимому, в процессе водно-тепловой обработки сырья при подгорании жиров, содержащихся в сырье. Указывают также, что акролеин может возникать вследствие побочных брожений.

Метиловый спирт​ образуется при переработке растительных материалов вследствие разложения пектиновых веществ. При развариваиии содержащих пектин материалов происходит отщепление метоксильных групп пектина с последующим образованием метилового спирта.
Климовский с сотрудниками показал, что наибольшее количество метилового спирта образуется при переработке картофеля; меньше метилового спирта — образуется при переработке зернового сырья. Значительное количество метилового спирта образуется при переработке на спирт сахарной свеклы, содержащей много пектина. Увеличение давления при развариваиии сырья (а следовательно, и увеличение температуры) повышает содержание метилового спирта в конечном продукте.
Вопрос об побочном образовании метилового спирта при переработке сахарной свеклы был исследован В. А. Вержбицкой и А. Л. Малченко. Авторы показали, что при переработке сахарной свеклы на спирт метанол образуется в процессе разваривания сахарной свеклы при высокой температуре. Повышенная температура разваривания свеклы при длительном воздействии на пектин свеклы приводит к интенсивному гидролитическому распаду пектиновых веществ сахарной свеклы с образованием метилового спирта. Чем выше температура прогрева свекловичного затора, тем больше в нем обнаруживается метанола.
Вальтер указывает, что метиловый спирт может возникнуть также в процессе распада пектиновых веществ под воздействием пектазы в процессе спиртового брожения.
Предполагают, что продолжительное прогревание сырья в предразварниках и высокое давление при разваривании способствуют большему образованию сивушного масла при брожении вследствие того, что такой режим водно-тепловой обработки благоприятен для накопления аминокислот.
На выход сивушного масла оказывает влияние и количество задаваемых дрожжей. Усиленное размножение дрожжей ведет к увеличению выхода сивушного масла. Накоплению его способствует также высокая температура брожения.
На выход сивушного масла оказывает влияние и чистота брожения. Часть сивушного масла может быть образована за счет жизнедеятельности микроорганизмов, инфицирующих бродящую массу. Поэтому все факторы, способствующие повышению чистоты брожения, поведут к уменьшению выхода сивушного масла. В частности, положительное влияние оказывает герметизация бродильных чанов.

Уксусный альдегид, содержащийся в спирте, возникает также в бродильном чане и является промежуточным продуктом алкогольного брожения.
Возможно образование уксусного альдегида и других альдегидов в качестве продуктов окисления спиртов кислородом воздуха и некоторых вторичных реакций.
Замечено, что при проведении брожения с аэрацией содержание альдегидов в сыром спирте повышается.
Большему образованию альдегидов способствует по той же причине повышение температуры брожения.

Фурфурол образуется во время перегонки из пентозанов бражки при нагревании их в присутствии кислот, а также в процессе разваривания содержащего пентозаны сырья.
Указывают также, что источником образования альдегидов является реакция меланоидинообразования, идущая в процессе водно-тепловой обработки зерна.
В.П. Грязнов изучал методом газохроматографического анализа сырые спирты, чтобы выяснить состав сивушного масла зависимости от вида и степени дефектности сырья.
В табл. 4 приведены результаты анализов спиртов, полученных из сырья высокой степени дефектности (IV степень дефектности сырья и выше).
Таблица​ ​ 4

Соотношение компонентов сивушного масла в % об.
Сопоставляя полученные данные с составом сивушного масла в сыром спирте из нормального сырья, В. П. Грязнов пришел к заключению, что при переработке остродефектного сырья соотношение компонентов изменяется в сторону увеличения содержания пропиловых и бутиловых спиртов. Эти спирты, попадая при ректификации в спирт-ректификат, придают ему горький и жгучий вкус!
Некоторые примеси характерны только для определенных видов сырья. Так, фурфурол не встречается в мелассном спирте-сырце, но содержится в спирте-сырце, полученном из зерна и картофеля.
Специфические вкусовые качества спирта, получаемого из различных материалов, зависят также от присутствия малых количеств примесей спирта, не улавливаемых аналитическими методами. Так, хлебный спирт содержит соединения, придающие ему жгучий вкус, не свойственный сырцу из мелассы и картофеля. Полагают, что этот вкус придают спирту терпены. Сырой мелассный спирт имеет неприятный вкус и запах, обусловливаемые специфическими для него примесями, которые аналитически не определимы. Некоторые объясняют это наличием азотистых соединений.
На качество сырца оказывает влияние и состояние перерабатываемого материала. При переработке гнилого картофеля или горелого зерна продукты распада, по-видимому, сохраняются на всех стадиях технологического процесса и ухудшают качество спирта.
Как указано выше, В. П. Грязнов хроматографическим и спектрофотометрическим анализом показал, что при переработке дефектного крахмалистого сырья в бражке обнаруживается присутствие формальдегида, ацетальдегида, пропионового, масляного и кротонового альдегидов, а также акролеина. Теми же методами в бражке, полученной при переработке нормального сырья, был обнаружен только ацетальдегид.
Мы провели анализы спирта-сырца, полученного из остродефектного крахмалистого сырья (табл. 5).
Таблица 5

Анализы спирта-сырца, полученного из остродефектного сырья
Анализируя данные табл. 5, можно сделать вывод о повышенном почти во всех пробах содержании сивушного масла, повышенной кислотности в ряде проб и повышенном содержании эфиров в первой и второй пробах. По-видимому, при порче зерна в связи с повышенной температурой и влажностью белки сырья частично гидролизуются, вследствие чего при разваривании и последующем брожении образуется большое количество кислот, эфиров и сивушного масла. Что касается альдегидов, то из данных табл. 5 нельзя (сделать заключения об увеличении их содержания в сырце при переработке дефектного сырья; возможно что при переработке нормального сырья состав этой группы соединений будет иной. ,....

Изучая состав спирта, полученного из дефектного сырья, мы обнаружили в нем, кроме уксусного альдегида, акролеин и масляный альдегид. Мы исследовали коэффициенты ректификации этих (примесей и нашли их значения (табл. 6).
Таблица 6

Коэффициенты ректификации К' акролеина и масляного альдегида

Из данных табл. 6 следует, что масляный альдегид является при всех исследованных концентрациях спирта головным продуктом. Что касается акролеина, то при малых концентрациях спирта (ниже 11% об.) акролеин является хвостовой примесью.
Присутствие 0,0005% об. акролеина в ректификате делает спирт нестандартным по пробе с серной кислотой.
Иногда дурно пахнущие примеси образуются в сырце при перегонке в результате взаимодействия бражки с материалом аппаратов. Так, при перегонке бражки в чугунных аппаратах, материал которых содержит серу, сырец приобретает неприятный запах сероводорода. Этот же запах может быть приобретен сырцом и в медных аппаратах, если на тарелках их имеется зона, где, застаивается и разлагается бражка. Предполагается, что фурфурол образуется также в брагоперегонных аппаратах вследствие пригорания бражки (дегидратация пентозанов)
В табл.7 приведена классификация примесей спирта-сырца по их происхождению.
Таблица 7

Основные примеси спирта-сырца

При перегонке за счет пригорания твердых частиц зерно-картофельной бражки
​ ​
Фурфурол
В процессе разваривания зернового сырья
Терпены, метиловый спирт, фурфурол, альдегиды, акролеин

Цель процесса ректификации — освободить этиловый спирт от примесей. При этом также ставится задача получить этиловый спирт стандартной крепости. Одновременно отбираемые примеси должны быть сконцентрированы до максимальной крепости. В этом случае содержание спирта в отходах ректификации будет минимальным.

Влияние примесей спирта на органолептику
1. Метанол Не оказывает влияние Разложение пектиновых вещества сырья (полимеры галактуроновой кислоты, этерифицированные метанолом) при разваривании (характерно для картофеля и зерна).
Если спирт из зернового сырья при полном отсутствии - подозрение на использование синтетического спирта. Токсичнее этанола в 40 раз (поражение зрения, летальный исход), имеют кумулятивный эффект
2. Пропанол Вкус и запах, напоминающий серный эфир, без жгучести во вкусе. ПО для водного раствора по вкусу 0,2%, по запаху 0,4%, в водке 0,3% по запаху и вкусу То же.
Снижение крепости спирта ниже 96,2% об. (при 9495% об. содержание пропанола увеличивается в 2050 раз). Токсичнее этанола в 4 раза
3. Фурфурол и
окисметилфурфурол Привкус ржаного хлеба (фурфурол), меда (оксиметилфурфурол) Оксиметилфурфурол при разваривании крахмалистого сырья (разложение сахаров по оксиметилфурфурольной и сахароаминной (оксиметилфурфурол) реакциям).
Фурфурол - гидролиз пентозанов.
Замена ректификованного спирта спиртом-сырцом (фальсификация). Канцерогены, фурфурол - сильнодействующий яд
4. Спирты сивушного масла (бутиловый и изобутиловый) Запах серного эфира, жгучий вкус, ПО в водном растворе 0,002%, в водке 0,))4% Побочные продукты брожения: совместный углеродный и азотный обмен в присутствии пировиноградной кислоты.
Неустойчивая работа БРУ.
Замена ректификованного спирта спиртом-сырцом (фальсификация). Бутиловый спирт в 8 раз более ядовит, чем этанол
5. Спирты сивушного масла (бутиловый и изоамиловый) Запах и привкус (жгучий) сивушного масла – горьковато-терпкий вкус сухих полевых трав.
2-метилпропанол-2 - приятный запах камфары.
Изоамиловый спирт - вкус жгучий, напоминающий вкус масла корица, удушливый запах, ПО в водке 0,05% То же Яды
6. Спирты сивушного масла (н-бутиловый) То же При отсутствии других спиртов – характерно для гидролизного спирта (фальсификация)
7. Гексиловый спирт Запах и привкус прогорклого масла, ПО в водке 0,002% То же Яд
8. Гептиловый спирт Жгучий вкус, ПО в водке 0,0001% То же Яд
9. Октиловый спирт Острый запах прогорклого коровьего масла. Жгучий вкус. ПО в воде 0,00002%. Вкус и запах очень стойки
10. Нониловый спирт Неприятный своеобразный запах, вкус касторового масла. ПО в воде и водке 0,00002%. Вкус и запах очень стойки
11. Альдегиды и кетоны Резкий характерный привкус горечи, кротоновый и акролеин даже в малых концентрациях делает спирт нестандартным по пробе на окисляемость.
Альдегиды с С1 по С6 имеют неприятный, а больших С6 - приятный цветочный запах Побочные продукты брожения: акролеин расщепление жиров до глицерина с дальнейшей дегидратацией, кротоновый альдегид - дегидратацией побочного продукта брожения уксусного альдегида.
Окисление спирта кислородом при ректификации.
Использование дефектного сырья.
Инфицирование бражки (или мелассы) ПМФ .
Большой расход воздуха при дрожжегенерировании (меласса).
Перерасход формалина для асептирования.
Нарушение режима отбора газов из спиртоловушек БРУ.
Нарушение отбора непастеризованного спирта.
Попадание кислот и щелочей в колонну (катализаторы окисления спирта во флегме). Особенно неприятны акролеин (запах пригоревшего жира) и кротоновый альдегид (резкий запах спирта)
12. Органические кислоты Придают спирту неприятный вкус Характерные примеси мелассного спирта (в спирте из крахмалистого сырья при отсутствии контаминации ПМФ отсутствуют): продукты жизнедеятельности посторонней микрофлоры (уксусно- и маслянокислыми бактерии). Исключение: уксусная и угольная кислоты – смягчают вкус;
пропионовая - горечь,
масляная и валериановая – запах пота и горечь
13. Капроновая кислота Запах прогорклого масла. ПО в водке 0,0003% То же
14. Каприловая кислота Запах порченного топленого масла. ПО в водке 0,0003% То же
15. Лауриновая кислота Сильный запах прогорклого масла. ПО в спирте 0,002% Т

Влияние примесей на органолептические показатели спирта.
Примеси этилового ректификованного спирта имеют неодинаковое влияние на органолептическую​ ​ оценку.
Метиловый спирт по запаху напоминает этиловый спирт и присутствие его в ректификованном этиловом спирте не отражается на результатах дегустации. Однако он сильно токсичен и обладает способностью накапливаться в человеческом организме. Метиловый спирт вызывает тяжелое отравление, сопровождаемое потерей зрения, возможен и летальный исход.
Запах фурфурола в малых концентрациях напоминает запах свежего ржаного хлеба. Так же как и метиловый спирт, он токсичен и к тому же канцерогенен; поэтому содержание обоих этих веществ​ ​ в​ ​ ректификованном​ ​ этиловом​ спирте​ недопустимо.
Спирты сивушного масла имеют острый запах, напоминающий запах серного эфира (пропиловый и изобутиловый спирты) или сивушный (бутиловый и изоамиловые спирты), вкус — жгучий. Все они ядовиты.
Уксусный альдегид и ацетон обладают очень жгучим вкусом и острым неприятным запахом. Еще значительнее отрицательное влияние непредельных альдегидов, существенно снижающих оценку ректификованного спирта.
Представленные в ректификованном спирте органические кислоты также имеют сильный и неприятный запах. Содержащиеся в спирте эфиры, наоборот, характеризуются тонким фруктовым ароматом.
Среди примесей, на которые не введен показатель ни в одном стандарте, но которые ухудшают запах спирта даже в разведении 1 : 1 000 000, иногда встречаются летучие азотистые соединения (амины, аминоспирты). Триметиламин (CH3)3N образуется при разложении бетаина, содержащегося в свекловичной мелассе. Запах его отвратителен и напоминает запах рыбьего жира и ворвани.
На дегустационные показатели мелассного спирта существенное влияние оказывает также диэтиловый эфир, вызывающий специфический сладковатый привкус с остаточным ощущением горечи и имеющий гнилостный запах. В спирте с низкой дегустационной оценкой содержание диэтилового эфира может достигать 1,2 мг/л.
На Alco Distillers коллега собрал инфу с разных источников в инете.

p1be2nvrcv1uau1gko16sfuucfqs1.jpg
P1be2nvrcv1uau1gko16sfuucfqs1. Нижний узел отбора. Оборудование ректификатора.
p1be2nvrcv1uau1gko16sfuucfqs1.jpg
P1be2nvrcv1uau1gko16sfuucfqs1. Нижний узел отбора. Оборудование ректификатора.
p1be2p3412194rvmc16r81ao5jaf1.jpg
P1be2p3412194rvmc16r81ao5jaf1. Нижний узел отбора. Оборудование ректификатора.
p1be2p3u37e1s1drv1gmvnjoruq2.jpg
P1be2p3u37e1s1drv1gmvnjoruq2. Нижний узел отбора. Оборудование ректификатора.
p1be2p4ksc8q74badog1tmvfjn3.jpg
P1be2p4ksc8q74badog1tmvfjn3. Нижний узел отбора. Оборудование ректификатора.
p1be2p5c1q1rjpa1g1nrmdk81dgk4.jpg
P1be2p5c1q1rjpa1g1nrmdk81dgk4. Нижний узел отбора. Оборудование ректификатора.
Dry Gin Модератор Челябинск 11.9K 1.9K
Отв.2717  18 Нояб. 21, 19:15, через 43 мин
Только то что ты хрень написалandrusha61, 18 Нояб. 21, 17:30
Хрень написал ты. Мы тут рассматриваем кубовую ректификацию, при которой промежуточные фракции
Двигаются. От самого низа до самого верха. Поэтому без разницы, в какой точке колонны их ловить. Чем ниже - тем раньше.Dry Gin, 17 Нояб. 21, 20:59
Каким образом ты связываешь это с непрерывкой? При которой фракции действительно отбираются со строго фиксированных тарелок.
andrusha61 Профессор москва 3.5K 1.1K
Отв.2718  18 Нояб. 21, 19:29, через 15 мин
Dry Gin,
. Мы тут рассматриваем кубовую ректификацию, при которой промежуточные фракции
Ну если ты не читаешь классиков то резвись в своей теме , объяснять азы я вижу бесполезно , примеси имеют свойство концентрироваться на определенных уровнях колонны , конечно при достаточной высоте колонны и эти уровни конечно смещаются и там то их и болееэффективно ловить , а часть НП вообще до верха колонны не доходит
Dry Gin Модератор Челябинск 11.9K 1.9K
Отв.2719  18 Нояб. 21, 20:08, через 39 мин
Ну если ты не читаешь классиков то резвись в своей темеandrusha61, 18 Нояб. 21, 19:29
Некоторые читают и перечитывают классиков по сто раз, но так дурачками и остаются навсегда.

примеси имеют свойство концентрироваться на определенных уровнях колонныandrusha61, 18 Нояб. 21, 19:29
При кубовой эти уровни всё время двигаются, если их не удерживать специальными приёмами.

конечно при достаточной высоте колонны и эти уровни конечно смещаютсяandrusha61, 18 Нояб. 21, 19:29
При любой высоте ректификационной колонны эти уровни смещаются по ходу обеднения куба.

там то их и болееэффективно ловитьandrusha61, 18 Нояб. 21, 19:29
Там - это где конкретно?

а часть НП вообще до верха колонны не доходитandrusha61, 18 Нояб. 21, 19:29
Да любые дойдут, если создать условия.

А теперь скажи-ка, мил человек, чем ты обоснуешь вот это:
Только то что ты хрень написалandrusha61, 18 Нояб. 21, 17:30
Только давай конкретно, где именно хрень и почему.