Аварийную часть можно прямо сейчас сделать. Например мы знаем, что захлёб начинается с 20 мм. Выставляем аварийное давление 30 мм. На экране мы видим фактическое давление и можем сами понизить мощность. А вот если попёрло за 30, система понимает, что это аварийный режим и вырубается. Думаю регулирование в данной системе как раз очень индивидуально и мы не придём к однозначному алгоритму. А вот предотвратить аварию - плюсик к безопасности.
Добавлено через 2мин.:
поехал домой тестировать вывод +5 В на пин 11 по аварии.
ProliVan
Бакалавр
Ванино
50 13
Отв.441 21 Марта 18, 16:18 (через 9 мин)
При превышении гасится ТЭН, выключается насос, включается пищалка, появляется окно тревоги. При этом давление продолжает сравниваться с фактическим. Каждые 10 секунд проверяется не упало ли оно ниже аварийного. Если упало, система возвращается на страницу с которой ушла в аварию. Сейчас прописываю вывод +5В на пин 11 второй ардуинки.gikrus, 21 Марта 18, 11:51
да все и так НОРМ . кто хочет узо отрубает а кто нет дальше работает.
olegkali
Бакалавр
Россия
79 19
Отв.442 21 Марта 18, 16:30 (через 13 мин)
Аварийную часть можно прямо сейчас сделать. Например мы знаем, что захлёб начинается с 20 мм. Выставляем аварийное давление 30 мм. На экране мы видим фактическое давление и можем сами понизить мощность. А вот если попёрло за 30, система понимает, что это аварийный режим и вырубается. Думаю регулирование в данной системе как раз очень индивидуально и мы не придём к однозначному алгоритму. А вот предотвратить аварию - плюсик к безопасности.gikrus, 21 Марта 18, 16:09
Да, это всё правильно. Только это будет полуавтоматический режим.
Каждый знает давление захлеба своей колонны. Установить на 5мм ниже нормы, от этого будет уменьшение нагрева при захлебе. Установить больше на 10-20мм выше нормы - это будет авария.
korn2ev
Студент
Донской
43 8
Отв.443 21 Марта 18, 16:35 (через 6 мин)
Уважаемые коллеги. У меня при крайней ректификации произошел такой случай: в режиме отбора голов мощность тэна поднялась до 100%, хотя реальную мощность показывает 1,45 кВт. У меня стекляшка ХД4 и было видно сильный барботаж, захлеб и плевки из ТСА (хорошо был рядом) аварийный датчик не сработал, хотя темп. на нач. экране показывал. Перевод по стрелке на заверш.работы ничего не дал. Выключил, включил на тэне 100% мощности. Пробой симистора - первая мысля. Снял автоматику с стены, проверил симистор - норма, поставил, не закрывая на место, подключил все датчики и спокойно провел процесс до конца. На мой взгляд баг в регуляторе мощности(хотя сигнал аварии не сработал или не успел нагреться датчик), на какую ардуинку выводится сигнал на УЗО. Тему УЗО поддерживаю полностью и по мне процесс пусть будет лучше завершен, а на экране причина аварийной остановки процесса.
sergtavr
Магистр
ялта
201 13
Отв.444 21 Марта 18, 16:44 (через 9 мин)
(хорошо был рядом) аварийный датчик не сработал, хотя темп. на нач. экране показывал.korn2ev, 21 Марта 18, 16:35
страшилки какие!
сообщения удалены (3)
dimato
Кандидат наук
Волгоград
417 182
Отв.445 21 Марта 18, 17:54
Выскажу свое мнение по поводу аварийного отключения по датчику давления. Превышение давления происходит в основном после превышения рабочей мощности, например пробои семистора на коротко и работы ТЭНа на полную мощность и смысл нам снижать мощность. Ведь за несколько циклов может быть выброс через ТСА. Поэтому однозначно прекращаем процесс. Да и электронике очень тяжело понять что случилось. Пусть лучше решает оператор. На счет узо то-же поддерживаю. И если сильно не будет ругаться автор Автоматика АВВИ. Автоматика. то еще одна хотелка о которой я уже писал. [сообщение #13260611] пункт № 3. Например при ректификации в начале отбора голов.
ram78
Бакалавр
Перловка
91 11
Отв.446 21 Марта 18, 18:29 (через 35 мин)
Вырубать всю приблуду от греха подальше по УЗО, аварийный режим скидывать мощность на 10...15% (желательно выставлять параметр самому, как по давлению так и по сбрасыванию мощности ТЭН-а в процентах или в ваттах. Пускай приплясывает но дело доделает. Я когда гоню не фильтрованное гоню, бывает подзабивается выход барды, давление поднимается но потом проплёвывает и всё приходит в норму. За снижение мощности, а если не помогает то УЗО. Ну и ПИЩАТЬ ГРОМКО в этот момент (желательно телеграфировать точками, или SOS ).
m16Модератор
Тамбов
1.9K 1K
Отв.447 21 Марта 18, 20:07
Мнение - предположим, получили превышение давления. В этом случае автоматика снижает нагрев в 2 раза и ждет некоторое время.SergT, 21 Марта 18, 14:53
при захлёбе что в режиме ректа что в режиме нбк снижение мощности ни к чему хорошему не приведёт. алгоритм - запоминаем мощность захлёба (Рз) , мощность = 0, ждём пока давление упадёт до ноля, пауза 3-5мин, возобновляем процесс при уменьшенной Рз на 10-20%.
сообщение удалено
SergT
Доцент
Москва
1.8K 513
Отв.448 21 Марта 18, 20:37 (через 30 мин)
при захлёбе что в режиме ректа что в режиме нбк снижение мощности ни к чему хорошему не приведёт.m16, 21 Марта 18, 20:07
пока работаю на газу при захлебе просто убавляю и все плавно падает поэтому то и указал ранее, что совсем вырубать нет нужды. достаточно уменьшить и немного подождать.
сообщения удалены (2)
dimato
Кандидат наук
Волгоград
417 182
Отв.449 21 Марта 18, 21:14 (через 37 мин)
SergT, Если колона пол метра то да. У меня снижение мощности не чего не даст. Только выключение и ожидание пока сольётся вся флегма, примерно минут пять. Если это не сделать то продукт будет не очень. Да и после захлеба желательно поработать на себя что бы промыть насадку от хвостов.Так что все мы разные.
сообщение удалено
SergT
Доцент
Москва
1.8K 513
Отв.450 22 Марта 18, 11:08
Да и после захлеба желательно поработать на себя что бы промыть насадку от хвостовdimato, 21 Марта 18, 21:14
В этом и проблема остановки Все с нуля начинается А желательно чтоб мощность снижалась, но колонна вся полностью не осушалась. После подъем нагрева опять ее в режим введет Кстати, вот и выплыл еще один технический момент - после резкого снижения автоматике задать время для выхода на режим (отбор при этом не происходит)
roslav
Специалист
Россь
192 149
Отв.451 22 Марта 18, 13:04
Большое спасибо автору за реализацию хотелок. Только вот похоже народ тут попутал немного аварийные режимы, с режимами нормальной работы автоматики в зависимости от запущеной программы.Если для нормальой работы требуется изменение мощности тена в зависимости от температуры и давления,то это одно,а если на нормально настроеном на тот или иной процес оборудовании произошли какие то непонятки ,связангые с внештатным забросом температуры и давления,то все отключать надо и причем механически,а потом уже причину искать. Ведь насколько я понимаю ,после изготовления,приобретения оборудования его надо настроить,подобрать параметры при которых все стабильно работает.И если все правильно настроенно,оно будет нормально работать и не требовать вмешательства оператора. А если оно 100 раз отработало нормально,а на 101 раз произошли какие то отказы,то снижение мощности тена тут врятли поможет.
gikrusКуратор
Пермь
401 414
Отв.452 22 Марта 18, 14:19
Предлагаю подвести итог. Максимальное давление мы считаем аварийным. При его достижении: - даём команду на выключение ТЭНа - выключаем насос - выводим экран тревоги - включаем пищалку - подаём +5 В на Пин 11. На озвученных ранее страницах сценария мы будем видеть значение фактического давления. Ждём прихода оператора. Если своими манипуляциями он вернул давление в норму, можно нажать кнопку NEXT и система перейдёт на страницу сценария с которой ушла в тревогу с восстановлением питания, насоса. Если установлено УЗО, оператору необходимо будет его взвести снова. Максимальное давление устанавливаем в начальных установках с сохранением в энергонезависимую память Если появится внятный универсальный алгоритм регулирования процесса по давлению, можно будет попробовать его реализовать, но уже в следующей версии.
volk ew
Магистр
ярославль
291 103
Отв.453 22 Марта 18, 14:54 (через 35 мин)
А клапан на воду ? остается включенным?
gikrusКуратор
Пермь
401 414
Отв.454 22 Марта 18, 14:56 (через 2 мин)
А клапан на воду ? остается включенным?volk ew, 22 Марта 18, 14:54
Клапан то зачем трогать?
volk ew
Магистр
ярославль
291 103
Отв.455 22 Марта 18, 15:08 (через 13 мин)
А клапан на воду ? остается включенным?volk ew, 22 Марта 18, 14:54
Спросил не подумав, Если произойдет отключение ТЕна и оператор долго не подойдет к аппарату ,температура на датчике отвечающая за включение охлаждения упадет и за тем выключит охлаждение- Я правильно понял?
roslav
Специалист
Россь
192 149
Отв.456 22 Марта 18, 15:09 (через 2 мин)
Предлагаю подвести итог.gikrus, 22 Марта 18, 14:19
Это само оно. У нас то всего может быть 3 аварийных режима Давление Температура Разлитие жидкости А дальше кто как хочет,хош узо ставь,хош аппаратно отключай.
сообщение удалено
m16Модератор
Тамбов
1.9K 1K
Отв.457 22 Марта 18, 15:18 (через 9 мин)
У нас то всего может быть 3 аварийных режимаroslav, 22 Марта 18, 15:09
4. отключение - включение питающей сети 220в
сообщения удалены (3)
roslav
Специалист
Россь
192 149
Отв.458 22 Марта 18, 16:09 (через 52 мин)
Esc я же писал выше ,что не надо путать алгоритмы работы программы с аварийным режимом.Что и как делает оборудование если туда залита пенная брага,это есть алгоритм работы с пенной брагой. А аварийный режим это когда 1. Т тса больше 65-70 2. Давение больше 30-40мм рт ст 3. Разлив жидкости на полу Ну да,еще пропало потом появилось 220в. Аварийный режим как бы не предусматривает возможности его исправления,только прерывание прцесса.
А кстати насчет клапана воды,ведь протечка подразумевает не только разлив продукта,но и воды охлаждения тоже. Наверное при возникновении аварии не важно по какой причине ,отключать надо все
gikrusКуратор
Пермь
401 414
Отв.459 22 Марта 18, 16:14 (через 5 мин)
Наверное при возникновении аварии не важно по какой причине ,отключать надо всеroslav, 22 Марта 18, 16:09
Как раз важно. отключаем клапан воды только при разлитии. При всех остальных причинах лучше уж пусть охлаждает, во всяком случае это будет не вредно.