ИРТ-4к и РМ-2 современная автоматика колонны

CrezyKiller, ход твоих мыслей мне нравится. Надо делать проще, всё что подлежит упрощению. Но возникают другие сложности, выбор надежного выключателя - переключателя.
ZSerje,  О пускателе думаю нет смысла говорить, однозначно триаку уступает в этой схеме. 

Тены с самоварным разъемом (эллектрочайник), задел провод и искра проскочила, и кирдык симистору. Попробую моську перепаять. А она чувствительна к температуре? 30 ватным паяльником не спалю новую?

Контакты срабатывают всегда по очереди, поэтому работает только один первый. Сначала сгорит один, подом и второй.ZSerje, 28 Февр. 16, 12:09

ИМХО.
Это не так. В момент замыкания, да срабатывает одна контактная группа. И в это время ток идёт только через них. Но затем срабатывает вторая контактная группа.
Так что основное время,  при параллельном включении двух контактных групп выключателя (тумблера, реле...) будут работать обе группы.
Если хочется гарантированно точно выровнять токи через параллельные контактные группы можно поставить выравнивающие резисторы с сопротивление на порядок больше сопротивления замкнутых контактов выключателя.


ЗЫ. Проверял это мультиметром - ток течет практически равный в двух контактных группах выключателя.


Добавлено через 3мин.:

А она чувствительна к температуре? 30 ватным паяльником не спалю новую?цуктук, 28 Февр. 16, 13:36

Любой полупроводник критичен к температуре пайки и статике (нет ли утечки через изоляцию с нагревателя паяльника на его жало).
Если жало большое - намотай на него медную проволоку 2мм с отводом и ей паяй.

Жало паяльника  раньше затачивал напильником под трехгранную пирамиду. Сейчас проще,  готовые  любые  можно купить. МОСки нормально пайку переносят, без проблем.

Греется до какой температуры?ZSerje, 28 Февр. 16, 12:09

Градусов 70 точно. Пальцы терпят но с трудом и не больше 10 секунд. Все собрано в корпусе и наружи только шляпки болтов которые держат радиатор, вот их и трогаю. Во время работы они еле теплые, а при разгоне горячие.

Моську перепаял- результата нет, показывает что понизил напряжение а на розетке 220. . Может симистор неисправен? По крайним ногам 66.6 Ом показывает мультиметр (вта 41-600в), на центральную ногу 1.

Может симистор неисправен?цуктук, 28 Февр. 16, 17:19

Пиши, чтобы однозначно можно было понять: "что понизил" - кто понизил? "На центральную ногу" - относительно чего?
У симистора 3 вывода: A1, A2, G. Через google это находится легко.

Начни с качественного осмотра плат, печатных дорожек и элементов РМ2, как минимум под лупой с хорошим освещением.
Симистор прозвонкой тестера можно проверить только на короткое замыкание: Выводы "A1" и "A2" не должны показывать маленькое сопротивление.
Смотри питание в РМ2, сколько на выходе стабилизатора? На сколько я знаю РМ2 может диагностировать неисправный симистор - если например в сети 220В, выставил 200В. Если не сможет подстроить на нагрузке 200В, то выдаст неисправность симистора.
Если в твоем варианте стоит снабберная цепь и варистор - попробуй временно отключить.
Если питание микроконтроллера в норме нужно осциллографом посмотреть импульсы управления на симистор и измеряемое напряжение на входе микроконтроллера.

 Триак вроде нормальный. У меня примерно так же.
  На выходе, лампочку  накаливания 220в подключи. Отключи для проверки 3 ногу триака от РМ-2. Лампа не должна гореть. 3 ногу обратно подключи, лампочка горит.

Добавлено через 3мин.:

LSVPiter, здесь даже не радилюбители, а самогонщики. Попроще надо.

На симисторе между G и А1 66,6, а Между А1 и А2 показывает единицу. Со снаберной и без одинаково. Дорожки на замыкание мультиметром прозваниваются. С осциллографом проблема.
По лампочке и смотрю и еще ваттметр подключаю. Попробую отключить от третьей ноги (от ноги G?) провод. А как проверить толстый пленочный конденсатор? И еще рядом с ним 5ватный белый резистор (на 51 Ом вроде он ) сильно греется.

Просто проверь напряжение в точках на фото.

Добавлено через 9мин.:

Если соответствует, никуда не надо больше лазить. У тебя неисправность в цепи управления симистором.

Но возникают другие сложности, выбор надежного выключателя - переключателя.alekslug, 28 Февр. 16, 13:16

А автомат использовать нельзя ?

В тех точках проверял 5 вольт есть. Провод с  от ноги G отпаял - лампочка не горит.
А неисправность в цепи управления симистором это где?

А автомат использовать нельзя ?Nightwish, 28 Февр. 16, 22:15

В общем случае - Нет, на сколько знаю - контактная группа не выдержит частых вкл-выкл. В этом случае обычно используют контактор. Или все же выключатель или полупроводниковый ключ (симистор...). Но для надежности я бы поставил на радиатор симистора термостат в виде таблетки, который при перегреве (80-90 градусов) симистора механически своими контактами разорвет цепь запуска симистора. Ну или включит вентилятор охлаждения.


Добавлено через 15мин.:

А неисправность в цепи управления симистором это где?цуктук, 28 Февр. 16, 22:20

Можно проверить вкл-выкл  симистора - при отключенном проводе от вывода G: подать 220В через резистор 560 - 1000 Ом на вывод G. Лампочка должна загореться в полный накал.

В тех точках проверял 5 вольт есть. Провод с  от ноги G отпаял - лампочка не горит.
А неисправность в цепи управления симистором это где?цуктук, 28 Февр. 16, 22:20

Вот, не горит.Отключается. Значит симистор исправен.
Спрошу ещё, режим разгона как включаешь?  

Добавлено через 4мин.:

У меня смутное подозрение, что напряжение попадает на вывод G симистора  минуя РМ-2.

Добавлено через 2мин.:

Nightwish, любой мощный выключатель можно поставить. Наверное такая схема включения разгона будет полезна для РМ-2 где встроен симистор в корпус.  Там радиатор совсем небольшой.

Режим разгона через РМ, на нем все время щелкаю (по сути всегда задействованы рм). Сейчас еще раз залез внутрь рмки. Я так понимаю там 3 резистора на 1 мегаом? Так вот один в доль платы подключения проводов звонится на 860 ком и цифры пляшут в сторону увеличения. Можетв нем проблема?
Через резистор на ногу G надо попробовать (только мне его купить сначала бы)?

цуктук, давай ещё раз мос 3052 проверим. отпаяй аккуратно провод  указанный  красная большая стрелка вверх. Это цепь управления от микроконтроллера  если будет гореть лампа при отключенном проводе ,  моска неисправна.

Добавлено через 4мин.:

Можно ещё омметром проверить сопротивление между 1 и 2 клеммой РМ-2 при отключенных проводах от них.  

Добавлено через 3мин.:

Твой мультиметр покажет 1 в старшем разряде. сопротивление бесконечно большое.

Выпаял провод- лампочка горит . Между 1 и 2 клеммой показывает 1. Но если выставить омметр на 2мегаомма, то появляются значения, но они все время скачут.

цуктук, ты флюс какой применял  при пайке микросхемы? Промой места пайки спиртом. У тебя утечка тока между выводами МОС3052.

Да протираю спиртом. Сбегал купил новую моську, впаял. Вначале на рм высветилось и горело выставленное напряжение, а через несколько секунд рм стал показывать напряжение сети моргая. Лампочка при этом горит,провод управления моськой выпаян.

Давай подумаем.
Сигнал от микроконтроллера на оптосимистор МОС3052 не идет,(провод управления отключен) но на силовой  симистор ВТА 41-600 сигнал (управляющее напряжение) поступает.  Откуда взялся?
Смотрим схему.

Напряжение поступает от 2 ноги симистора через 1 клемму РМ-2 на вывод 6 , далее  через  микросхему МОС3052 на вывод 4,( при условии, что есть сигнал от микроконтроллера  у нас его нет. Провод отключен) , далее через ограничивающий ток резистор R3 номиналом 300ом , далее идет на 2 клемму РМ-2. С неё провод подключен на управляющий вывод G силового симистора. Силовой симистор открывается и пропускает через себя полное напряжение сети на ТЭН.