ИРТ-4к и РМ-2 современная автоматика колонны
крис
Кандидат наук
Саратовская обл.
326 28
Отв.4800 28 Февр. 19, 17:33
Подскажите, на управляющей контакт триака припаял тонкий провод, одолели сомнения. Какой там ток, каким сечением выполнять разводку к прибору?
FOX65
Профессор
Судиславль
7.9K 1.6K
Отв.4801 28 Февр. 19, 18:37
крис,К А1 и А2 провода должны быть не тоньше чем к тэну соответственно мощности.
К G провод тонкий,как и к РМу.
Добавлено через 1мин.:
Из инструкции:
Внимательно!!! не подводите толстые силовые провода к клеммнику РМ2, он не рассчитан на такой ток, надо вести силовые провода(на схеме утолщенные сразу к симистору), а уже от симистора тонкими проводами ведут к РМ2.
К G провод тонкий,как и к РМу.
Добавлено через 1мин.:
Из инструкции:
Внимательно!!! не подводите толстые силовые провода к клеммнику РМ2, он не рассчитан на такой ток, надо вести силовые провода(на схеме утолщенные сразу к симистору), а уже от симистора тонкими проводами ведут к РМ2.
Sergey78
Доктор наук
Орск
834 156
Отв.4802 10 Марта 19, 08:37
Поиском не нашел ответ на такой вопрос про рм2. Пока нет ваттметра , как определить какая мощность соответствует какому напряжению. Может где табличка есть?
gxtkjdjl
Профессор
Архангельск
6.8K 1.8K
Отв.4803 10 Марта 19, 08:42, через 6 мин
Sergey78, тема ,,регулятор мощности для тэна,, крайнее сообщение. ссылку дать не могу. не умею с телефона
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.4804 10 Марта 19, 11:59
...как определить какая мощность соответствует какому напряжению...Sergey78, 10 Марта 19, 08:37U2/R=P
Петрович31
Доктор наук
Белгород
982 557 2
Отв.4805 10 Марта 19, 15:57
Sergey78,
как определить какая мощность соответствует какому напряжениюSergey78, 10 Марта 19, 08:37напряжение известно по дисплею РМ ,дома у тебя есть электросчетчик,на счетчике твоем есть данные какое количество оборотов счетчика либо импульсов соответствует 1 кВт/часу,время измерения тебе известно,современные счетчики типа Нейрон и Атлас вообще показывают все данные нужно только уметь извлечь их....это будет наиточнейший ваттметр.Удачи.
Sergey78
Доктор наук
Орск
834 156
Отв.4806 10 Марта 19, 17:13
Петрович31,
Благодарю. Не пойдет. Дом на трехфазной сети.
Благодарю. Не пойдет. Дом на трехфазной сети.
Петрович31
Доктор наук
Белгород
982 557 2
Отв.4807 11 Марта 19, 08:56
Sergey78, а что у тебя есть предположение что трехфазный счетчик считает как то по другому???
FOX65
Профессор
Судиславль
7.9K 1.6K
Отв.4808 11 Марта 19, 09:03, через 8 мин
У меня такой например.Говорят он считает все на свете и хранит 20лет в памяти.
https://yandex.ru/...&source=wiz
Добавлено через 23мин.:
Вставляем варисторы,и дырки тем более есть.
https://yandex.ru/...&source=wiz
Добавлено через 23мин.:
Вставляем варисторы,и дырки тем более есть.
dim-235
Доктор наук
казань
670 96
Отв.4809 11 Марта 19, 13:05
как определить какая мощность соответствует какому напряжениюSergey78, 10 Марта 19, 08:37очень интересный вопрос. На РМ 115в сопротивление тэна 12.6ом. замеряю ток 6а. Что до РМ, что на тэне одинаковая. 115*115/12.6=1049вт
6*6*12.6=453.6вт
220*6=1320вт
115*6=690в Какой вариант правильный? Смущает Почему при замерах 6 ампер?
Петрович31
Доктор наук
Белгород
982 557 2
Отв.4810 11 Марта 19, 19:18
dim-235,
уже писано- переписано о том что симистор режет сетевую синусоиду и посему простым цифровым мультиметром сложно измерять правильно ток имеющий искаженную синусоиду,и даже если твой прибор имеет такую возможность то ток будет разный в начале разогрева и при достижении номинальной температуры нагревательного элемента.
замеряю ток 6а.dim-235, 11 Марта 19, 13:05ты не пишешь каким прибором ты замеряешь ток...
уже писано- переписано о том что симистор режет сетевую синусоиду и посему простым цифровым мультиметром сложно измерять правильно ток имеющий искаженную синусоиду,и даже если твой прибор имеет такую возможность то ток будет разный в начале разогрева и при достижении номинальной температуры нагревательного элемента.
dim-235
Доктор наук
казань
670 96
Отв.4811 11 Марта 19, 19:29, через 11 мин
замеряю ток 6а. Что до РМ, что на тэне одинаковая.dim-235, 11 Марта 19, 13:05
Какой вариант правильный?dim-235, 11 Марта 19, 13:05Что при нагреве тэна меняется сопротивление Я знаю.
Sergey78
Доктор наук
Орск
834 156
Отв.4812 11 Марта 19, 20:04, через 35 мин
Петрович31,
Есть не предположение , а обстоятельства которые не позволяют вырубить треть дома только для подсчета одного тэна.
Есть не предположение , а обстоятельства которые не позволяют вырубить треть дома только для подсчета одного тэна.
Петрович31
Доктор наук
Белгород
982 557 2
Отв.4813 11 Марта 19, 20:16, через 12 мин
Sergey78, то есть тебе мощность твоего ТЭНа для 220 вольт известна изначально
и тебе нужно знать какая мощность будет при определенном напряжении???
если так то зависимость то прямая...или тебе нужно табличку с разбивкой???
если так то напиши какой интервал в вольтах тебя интересует???
и тебе нужно знать какая мощность будет при определенном напряжении???
если так то зависимость то прямая...или тебе нужно табличку с разбивкой???
если так то напиши какой интервал в вольтах тебя интересует???
Sergey78
Доктор наук
Орск
834 156
Отв.4814 11 Марта 19, 20:24, через 8 мин
Петрович31, полная мощность разумеется известна. 2.5 квт. В первом вопросе я говорил , что не нашел в теме какую нибудь готовую табличку.
Ладно. По формуле тогда в блокноте сам запишу нужные мне данные.
Ладно. По формуле тогда в блокноте сам запишу нужные мне данные.
Александр Волков
Магистр
Хабаровск
227 82
Отв.4815 12 Марта 19, 01:59
Что при нагреве тэна меняется сопротивление Я знаю.dim-235, 11 Марта 19, 19:29Сопротивление меняется не так сильно чтобы дать такие разные результаты.
Здесь дело в другом
1. Измерения резанной синусоиды точнее всего мультиметром с измерением среднеквадратичного значения (True RMS)
2. Если измерять до симистора и вычислять по Uвх и I то надо учитывать коэффициент мощности, а он 1 только когда симистор открыт полностью, в остальных случаях он меньше единицы. Бытовые счетчики это делают.
6*6*12.6=453.6вт
220*6=1320вт
115*6=690в Какой вариант правильный? Смущает Почему при замерах 6 ампер?dim-235, 11 Марта 19, 13:05
В твоем случае лучший результат это измерение по напряжению и току после симистора
потому как сопротивление все равно немного плавает,
коэффициент мощности где то около 0,53 поэтому 220*6*0,53=699
Оптимальный вариант напряжение,ток True RMS после симистора ну или поставь счетчик отдельно на установку, будешь сразу видеть мощность, количество затраченных киловатт и денег, ну еще много вкусняшек
PS
Я делал на нем когда то [Стабилизатор мощности]
dim-235
Доктор наук
казань
670 96
Отв.4816 12 Марта 19, 05:32
В твоем случае лучший результат это измерение по напряжению и току после симистораАлександр Волков, другими словами напряжения на RM на входящий ток.690вт Но этого не может бытьтак как подводимая мощность минус теплопотери 800 Вт, замер по воде тп. То есть реальная мощность где-то соответствует 1049вт. Почему 6 ампер на входе должно быть 4?
потому как сопротивление все равно немного плавает,
коэффициент мощности где то около 0,53 поэтому 220*6*0,53=699Александр Волков, 12 Марта 19, 01:59
Александр Волков
Магистр
Хабаровск
227 82
Отв.4817 12 Марта 19, 06:03, через 32 мин
Почему 6 ампер на входе должно быть 4dim-235, 12 Марта 19, 05:32Я предположил, что ты замеряешь ток и напряжение после симистора, самый верный способ
115*6=690 ватт, но тогда получается у тебя не 12,6 сопротивление, а 115/6=19,2 или приборы врут
так как при напр=115 и сопрот=12,6 ток после симистора должен быть =9,1 А
А если ты замерял ток до симистора то формула U*I не верна, так как ток идет не сначала периода, а запаздывает и считать надо Uвх*I*J, где J коэффициент мощности
Я в ветке [Регулятор мощности . Страница 87]
делал замеры тока и мощности на счетчике до симистора и после симистора мультиметром и считал по сопротивлению 27,45 Ом.
Расхождения мощности в пределах погрешности
ток мощность косинус J ток мощность
на счетчике на счетчике мультиметра рассчитанная по току и сопротивлению
7,6 1,6 1 7,5 1,54
6,6 1,37 0,97 7 1,34
5,6 1,15 0,93 6,4 1,12
4,6 0,89 0,89 5,6 0,86
3,6 0,64 0,81 4,8 0,63
2,6 0,38 0,63 3,5 0,34
1,6 0,15 0,43 2,3 0,145
0,6 0,047 0,3 1,2 0,039
dim-235
Доктор наук
казань
670 96
Отв.4818 12 Марта 19, 06:13, через 10 мин
Набор цифр ничего непонятно сопротивление ТЭНа величина постоянная и практически неизменная 12.6 Ома Тен 4квт. Ток замеряю на линии перед семейством где напряжение 220 вольт только показывает 6 ампер. Полтора кВт груба. Потребляемая мощность киловатт. Закон Ома никто не отменял. Почему нестыковка
Александр Волков
Магистр
Хабаровск
227 82
Отв.4819 12 Марта 19, 06:18, через 6 мин
Закон Ома никто не отменялdim-235, 12 Марта 19, 06:13Так закон ома для переменного тока не U*I , а U*I*J
поэтому если ты меряешь напряжение на тэне ток тоже мерять надо там, а там он будет другой и тогда можно умножить напряжение на ток и все, так как сдвига между ними нет J=1, а если ток мерять до симистора, тогда есть сдвиг, и к формуле добавляется J
В твоем случае, если мерять до симистора J=0,8 тогда 220*6*0,8=1056
вверху в таблице сравни ток до симистора и после одинаковые оно только когда симистор открыт полностью и сдвига нет