ИРТ-4к и РМ-2 современная автоматика колонны

Sergey78, так никто и не спорит, что с осциллографом и точнее и виднее. Но это если нужна точность и видимость )). А так речь зашла об общих случаях помехообразования от нашего оборудования. Ещё не флуд, но уже оффтоп, так сказать.

Помеха идет в диапазоне СВ и КВvrolan, 09 Янв. 20, 10:02

Помех там как грязи во всех диапазонах ! Поскольку диммер режет синусоиду по вертикали (ну теоретически) получаем сигнал с бесконечной шириной спектра. Какая-то часть этих помех большей частью гасится естественным образом , но многое пролезает.
(Я заметил сильные шумы от подобных диммеров в районе нескольких килогерц и сотни мегагерц)

В цивилизованных странах за подобное загаживание сети сильно штрафуют.

в районе нескольких килогерц и сотни мегагерцNewocelot, 09 Янв. 20, 15:25

Ну как бы гармоники ещё никто не отменял, так что тут всё правильно.
Пока РМ у меня работает редко, на помехи смотрю сквозь пальцы. Но уже думаю о мощном фильтре. В смысле сильноточном.

В цивилизованных странах за подобное загаживание сети сильно штрафуют.Newocelot, 09 Янв. 20, 15:25

Даже обыкновенные лампы ДРЛ, широко используемые в уличном освещении, "шумят"
похлеще всяких радиоглушилок. Говорю это опираясь на личный опыт.

Если тен замкнёт накоротко и перегорит и при этом будут какие-нибудь последствия  для рм-2м
Если да,  то как избежать этого ?
Может меж симистором и розеткой всунуть автомат ? Поможет или нет,  кто знает действенный и дешёвый способ  Или мож кондёр повесить на кнопку вкл только самого рм-2м ?
Помогите кто знает, инфы много да всё перемешано,  сам не электрик

Alex.k, чтобы ТЭН замкнул накоротко, он должен пробить на корпус в двух местах одновременно - возле клемм.
Сам РМ2 не должен сгореть, так как ток идет только через симистор. А вот симистор, особенно китайский, может накрыться. Для защиты можешь поставить автомат, рассчитанный на ток немного больше, чем ток ТЭНа. А лучше поставь УЗО (диф. автомат), этот сработает даже при небольшом пробое ТЭНа.

vrolan, а два проводка,  что считывают показания с ног симистра,  они ведь тоже этот ток кз от тена почувствуют   не

Alex.k,КЗ это когда фазу с нолем,ну или две,три фазы вместе соединить.
Тэн как может замкнуть?Если у него лопнет трубка,то будет утечка,а не кз.

Если да,  то как избежать этого ?Alex.k, 19 Янв. 20, 23:39

Для РМ-2 КЗ ТЭНа никак не должно сказаться. А вот симистору придет хана. Чтобы спасти симистор от  КЗ нужно поставить быстродействующий предохранитель.
Открываешь даташит на симистор, ищешь параметр FUSE I2t. У предохранителя этот I2t должен быть меньше или равен заявленному в ДШ. Номинальный ток предохранителя должен быть больше, чем ток в ТЭНе на полной мощности.

Как уже сказали, КЗ на ТЭНе вряд ли может возникнуть без вмешательства человека.

Добавлено через 2мин.:

Что-то типа такого

Alex.k, в цепи управляющего электрода стоит резистор от 330 См до 390 Ом и оптрон МОС3052. Оптрон рассчитан на ток 1 Ампер, а при указанных номиналах резистора, ток будет максимум 0,7 ампера. Так что автомат успеет сработать. В худшем случае сгорит резистор, в самом печальном - МОС3052. И то и другое легко и не принужденно меняется.

Добавлено через 9мин.:

А вот симистору придет хана.Z_h_e, 20 Янв. 20, 11:13

Все верно, но с небольшой оговоркой - смотря какой симистор. Китайский может и от косого взгляда сгореть, советский ТС142 выживет. Но правильный автомат или как предложил уважаемый Z_h_e быстродействующий предохранитель, нужно ставить обязательно.
PS короткое проще получить на тонких проводах при большой мощности, когда расплавится изоляция.

vrolan, да не в том дело как получится кз,  а в том, что это самая частая причина отказа тена и как вариант возможной проблемы  в процессе эксплуатации, вот и ищу защиту!  Сколько раз видел как взрываются эти тэны и в тех же кипятильниках и т.п. Если внутри спираль на коротком участке на корпус залипла а земля - это зануление во всех совковых домах вот те и кз в линию. Вобщем вариантов много как может глюк произойти, счас это не важно,  а важно как спасти.
У меня тен 3кВт,  симистор вта-41 (по фотке и признакам маркировки оригинал, 2 чайника и радиатор ели-ели тёплый) , провод 2.5кв.мм,  и всунул автомат 20а. 4500 (вдруг тэн захочу на 4.5кВт, если х1.45 то =29а. МАХ предел автомата по тепловой отсечке)  между розеткой тена и симистром,  в щитке еще диф (узо)  на 16а. (пока для 3кВт хватит).
Когда тен бьётся но работает и хрен с ним пусть бы работал,  а вот если бахнет с ним то ничё уже не поделаешь,  а вот остальные в коробке типа рм-2м и термостат как бы хотелось сохранить в целостности.  Вот и думаю может что упустил ???!!!!!

Alex.k,

Вот и думаю может что упустилAlex.k, 20 Янв. 20, 20:57

С автоматами вроде бы нормально, если к розеткам после узо у тебя подходят только два провода (фаза и ноль, без земли), то узо работает как простой автомат на 16а. Но даже если вдруг вылетит симистор или любая деталь на нижней плате РМ2, то это копейки по сравнению с поломкой верхней платы РМ2. А шансы поломки верхней платы от короткого в ТЭНе стремятся к нулю.
Для перестраховки можешь поставить по входу обыкновенный предохранитель на 15а и варистор на 275в. Варистор от перенапряжения.

Для перестраховки можешь поставить по входу обыкновенный предохранитель на 15а и варистор на 275в. Варистор от перенапряжения.vrolan, 20 Янв. 20, 23:14

Это только для рм-2м или для розетки тена или для вообще всей коробки ?  Если только для рм то может и 5А предохранителя хватит если с варистором ?

Alex.k,предохранитель ставят в разрез одной ноги симистора а1 или а2.
Варистор хз нужен ли.Он после 250в отрабатывает.

если к розеткам после узо у тебя подходят только два провода (фаза и ноль, без земли), то узо работает как простой автоматvrolan, 20 Янв. 20, 23:14

Узо не работает,как простой автомат, если это не диф. Обычный узо не имеет защиты от к.з. и поэтому сначала ставится узо, после него автомат.
Дифавтомат совмещает обе функции.

Если не поленится, и найти фазу и ноль в розетке, то можно сделать розетку с заземлением.
Нужно будет землю соединить с нулём, и будет работать УЗО.
Главное чтоб потом на подстанции или в домашнем щитке не поменяли провода местами.
Но эту розетку, можно сделать отдельной, и перед каждой работой, проверять фазоискателем.

Всё нормально диф отрабатывает с занулением,  главно правильно подключить. Проверяли. Оно с застройки, зану ноль на корпусе щитка.

Peskar, Alex.k,
Вы цитату читали? Где там про схему подключения?  Я знаю,что узо будет нормально работать в двухпроводной сети. И то после правильного подключения и правильной проверки срабатывания по току утечки,а не нажимания на кнопку тест.

Узо не работает,как простой автоматSergey78, 21 Янв. 20, 08:56

Спасибо, что поправил. В действительности я имел ввиду диф. автомат, но писал в спешке, а узо писать короче! Да узо - устройство защитного отключения, не имеет тепловой защиты и защиты от КЗ. Оно предназначено для отключения сети при утечке тока.

Для РМ2-PRO какой лучше симистр подцепить ?

какой лучше симистр подцепить ?stasalt, 22 Марта 20, 11:58

Да чем мощнее, чем лучше.