Чудеса японской схемотехники на примере кондиционеростроения

По всей видимости с частотниками дела не имели, иначе такой ерунды бы не писали.sevpro, 11 Окт. 17, 21:13

Основное отличие - наличие в векторном обратной связи (в том или ином виде).

тоесть в скаляре по вашему ОС нет, ни по напряжению, ни по току, ни по частоте )))))

В скалярном тупо изменяется частота/напряжение

те линейный, параболический или гиперболический закон регулирования тока в скалярнике это ТУПО?

Проще говоря векторный подстраивается под двигатель,

а как же он это делает уважаемый знаток , если не управляет еще и ФАЗОЙ тока обмоток как я это написал?
похоже что ваше желание кого либо облить говном, не успевает за вашими реальными знаниями.

Триод, Если частотник только на картинке видели, учите матчасть, мистер теоретик, потому как ваши познания ограничиваются исключительно первой станицей яндекса (особенно про маркетинг улыбнуло).

кого либо облить говномТриод, 11 Окт. 17, 22:31

Спасибо, за сим беседу с Вами считаю оконченной.

Спасибо, за сим беседу с Вами считаю оконченной.sevpro, 11 Окт. 17, 22:42

когда сказать по сабжу нечего, самое оно закруглится. и вам не хворать.
и продолжай сверлить на 5 Гц - это же очень практичное применение именно векторного частотника.)

Вдруг кому интересно будет http://directlot.ru/lot.php?id=109911
Сам таким пользуюсь. Возможности по настройке и подключению очень большие.
Вот просто некоторые примеры подключения и использования от производителя
http://www.inverter.ru/...Micro Drive.pdf

тут теоретиков до фигища ...
А практик, похоже, пока я одинигорь223, 20 Дек. 17, 10:02

Я сейчас чисто как практик, воюю с автономкой.
Испытываю уже четвертый насос на перекачке этиленгликоля  в условиях мороза -10°С.
Не пишу об этой практике т.к. вряд ли это кому интересно.

Проблема в том что
либо хорошо качает, но шумит,
либо работает тихо, но и не фига не качает.

Kotische, я на это потратил две недели, кучу нервов и породил тихую ненависть сотрудников, которые прокладывали трассы  и соединения.
У меня - работает, насос вынесли к сварзщикам в соседнее помещение (они его "утеплили" фуфайкой от шума)))
давление в системе полтора очка, и растет при минусе, шланги и соединители высокого давления, трассы утеплены от конденсата.

Еслиб делать второй раз, то ну его к аллаху - именно поэтому я возился две недели с макетами дефлегматора для воды 20С
Который заработал, но в исполнении он очень недешовый, очень.
Это к вопросу  о дешевых решениях в жизни...так, к слову.



Добавлено через 2мин.:

Да.
Насос тебе нужен для перекачки дизельного топлива. Это у которого шиберные лепестки при вращении вылазят наружу.
Где то у меня таких пару штук валяется, если найду - сфоткаю...

давление в системе полтора очка, и растет при минусе, шланги и соединители высокого давления, трассы утеплены от конденсата.игорь223, 20 Дек. 17, 12:03

Запустил таки автономку.
Больше переделывать не буду.
Шумит кончно, но умеренно, уровень шума как от внешнего блока дешового сплит-кондиционера, т.е. не смертельно.
Магистраль - полипропиленовая труба 20-ка, длинна 10м.
Давление на входе в магистраль 3.5 атм, думаю определяется гидравлическим сопротивлением кондиционерного радиатора.
Хладогент - этиленгликоль -65°С

Дефлегматор ещё не подключал, думаю с ним давление ещё подрастет.

Давление на входе в магистраль 3.5 атм, думаю определяется гидравлическим сопротивлением кондиционерного радиатора.Kotische, 24 Дек. 17, 20:25

на фото шесть входов(выходов) у радиатора. Распараллелил потоки? Насос какой?

На три потока паралелить не получится, там секции 5+5+1 витков.
Так что распаралелил радиатор на два потора 5+6.

Насос скваженный центробежный СН-90В
550Вт, 220В, напор макс 90м, расход макс 25л/мин
Именно этот насос потому что среди прочих насосов высокого давления этот был самый дешовый.

Насос запихнул в канализационную трубу и подвесил на четырех резиновых летах для звукоизоляции.

Насос скваженный центробежный СН-90ВKotische, 26 Дек. 17, 21:39

насос не греется? Места ему в трубе хватает, не захлебывается?

А чего ему греться, он же погружной!
Он потоком той же охлаждающей жидкости и омывается.

Диаметр насоса 90мм, диаметр канализационной трубы 110мм, в зазор запихал четыре полоски паралона, чтоб насос о стенки не бился.
Там зазор между насосом и стенками примерно 7мм, нормально всё омывается.

как то опять смешались в кучу кони, люди......
поршневой насос в параллельную тему ушёл, сюда пришел скважИнный.......

Обмотал по примеру 223го трубу с насосом,
правда не телогрейкой, а листом толстого паралона.
И шкаф изнутри паралоном окружил...

Классс!!!
Теперь автономка вообще почти бесшумно работает!


На улице температура +6°С,
давление в системе чуть больше 3атм.

Собрал установку. Подключил к автономке дефлегматор. Давление сильно повысилось, манометр на 6атм напрочь зашкалило.
Но этиленгликоль гонет по трубам вроде бодренько.

Подключил к системе вакуумнасос.
Догнал вакуум до -50кПа, решил проверить утечку.
В кубе громко булькает. Делаю вывод, что где то подсасывает воздух.

Завтра попробую ещё раз запихнуть в куб видеокамеру. Сегодня запихивал, но видно плохо и usb-кабель от камеры загерметизировать пока не получилось.

Игорь, как правильно прокладку на куб одевать?!
Части куба - железо к железу и на них прокладку, или всё же прокладку на одну из частей, чтоб между железками один из краев прокладки зажимался?

Короче разобрал куб.
Переставил резинку так чтоб между железками был слой резины.
В кубе булькать перестало.

Оказалось что утечка идет в местах стыка тарелок, оказалось что умеренного затягивания гаек стягивающих колонну недостаточно!
Затянул гайки так чтоб шпильки звенели как гитарные струны.
Перестало шипеть на стыках тарелок.

Докачал до -97кПа. Насос работает прерывисто -
включается/выключается.
Когда насос выключен и не шумит в кубе слышатся какие то явные процессы похожие на булькание, видимо дегазация воды залитой происходит.

Ну и?
Нагрев когда включать будешь?!)))

Включил нагрев
Браги в хозяйстве нет, есть винище которое вроде и выкинуть жалко и пить ну его нафиг.
Пробую колонну в режиме НБК.

Короче погонял сурогатную НБК на вакууме...
Не понравилось.

На чистой воде работало при давлении в дефлегматоре -95кПа.
При добавлении в колонну спирта откачать глубже -93кПа не получается, не хватает производительности насоса и охлаждения.

Колонна создает довольно таки большое сопротивление пару. В результате при давлении в дефлегматоре -93кПа в кубе имеем температуру больше 50°С.

В ходе эксперимента произошли практически одновременно две аварии:
сгорел асинхронный движек вентилятора, видимо не сложилась у него любовь с инвертером, и прорвало шланг высокого давления на магистрали, как результат вонища горелой изоляцией и канистра тосола ушла в клумбу во дворе.

Короче на ближайшую переспективу на автономке большой и жирный крест!

Kotische, такое ощущение, шо ты не академик, а прям из пту к нам приехамши...впрочем, в своей далекой вакуумной юности я тоже был наивен и глупел сразу, как насос врубался.
)))

Давай по порядку.
1. При -95кПа (грубо 6 остаточное) вода кипит при 35С
Вода - не вино!
Следовательно, как минимум выкинь на хер свою мерялку. Потому что реально у тебя было (если в кубе вода и 50С) остаточное 12.6кПа

2. Если у тебя сначала кипела вода, а ты, сняв вакуум, добавил к ней спирта, то температура кипения понизится - это при атмосфере.
А при разряжении более спиртуозная смесь закипит (при заданной...точнее говоря, набранной уже температуре) при более ВЫСОКОМ давлении.
Говоря твоими цифрами, вода кипела на -95, а смесь со спиртом ЗАКИПЕЛА при -93

И попытка давление ЕЩЕ понизить будет приводить ко все бурному и бурному кипению - и НИКАК иначе (грубо говоря, ты пытался заставить воду в открытой кастрюле кипеть при 102С, когда она начала кипеть при 100)
В этом случае никакого охлаждения не хватит, никакого насосу не напасешься.
Что ты вчера блистательно и доказал/увидел, наступив на грабли и спалив автономку)))

Потом привыкнешь держать в голове дуализм температура/давление, уверяю тебя)))

3. После насоса поставь механический ограничитель-редуктор давления "после себя" и настрой его на 3 или 4 бара (лучше на три)

4. В ресивер не лей всякую дрянь - налей голов, спирта, водки или еще чего текучего, шоб на морозе не продавливать глицеринистую херь по мелким трубам
Пусть даже теплоемкость будет ниже чем у воды, это компенсируется текучестью

5. Мотор купишь, или перемотаешь - не маленький, разберешься

5. Ну и напоследок.
Пока не научишься нормально кататься на трехколесном велике, не лезь на спортбайк. Свакуумировал, включил колонну в режим "на себя", посмотрел как оно булькатит - шели законопатил, помедитировал - выключил.
НБК тебе (да и мне, кстати) пока рановано. Я уж молчу о том. что она вроде на вакууме и вообще не к чему, и так все прекрасно пьется)))

такое ощущение, шо ты не академик, а прям из пту к нам приехамши...игорь223, 04 Янв. 18, 08:00

Красиво подъебнул! Прям порадовал!!! 

Знаю я всё про "дуальность температуры и давления".
Просто решил не глазок поиграться без таблиц и калькуляторов.

Пока колонна была просто пустой трубой вода кипела где то примерно пр 40-41°С.
Причем напроч захлебывало верхнюю тарелку.
Как начали заполняться тарелки, колонна начала создавать гидродинамическое сопротивление для пара, как минимум равное высоте барботируемого слоя жидкости умноженного на число тарелок.
В результате давление в кубе повысилось на величину создаваемого колонной сопротивления, что и привело к росту давления, а следственно и температуры в кубе.