Обсуждение новой серии универсального оборудования ХД-2

Прочитал инструкции к тарельчатым колоннам.
Давно прочитал.

Не пойму одного вопроса
Почему ФЧ не влияет на качество разделения?????
Ведь если возврата не будет (например) то тарелки же высохнут.....
И если быстрый отбор, то разделение тоже будет хуже, или я не прав?

>>> Полезные мелочи с AliExpress

Возникает как в Одессе - два встречных вопроса.
1. Что такое качество разделения?
2. Где в инструкции написано про то, что ФЧ можно поставить любое?

От ФЧ зависит КПД работы тарелки, от КПД зависит укрепление  в большей мере и иногда удержание.
Но вот удерживающая способность не особо страдает при малом ФЧ, в отличии от насадочной колонны
А укрепляющую способность можно свести к нулю, прекратив возврат флегмы
Потом, когда тарелки подсохнут, уйдет в ноль и удерживающая способность.
Но такой режим выбирают только...как бы сказать...не очень умные  винокуры, им и колонна не поможет)))

Вот.... спасибо. Мое понимание процесса вернулось в нужное русло.
Последний вопрос:
Я правильно понимаю, что колонна с пятью тарелками 80 мм диаметра и 50 мм диаметра отличается друг от друга удерживающей способностью.
Следовательно подобрав скорость отбора (считай ФЧ) что на одной, что на другой из одного и того же сырья можно получить одинаковый результат....
Или не правильно мыслю?

Scandsv, от ф зависит производительность

Это понятно, но помимо производительности от ФЧ зависит четкость разделения на тарелках

Ты понимаешь почти правильно.

Да, на тарельчатой колонне можно снизить разделение без существенного снижения удерживающей способности.
Но режим будет не очень стабильный - точнее он будет стабилен при условии стабилизации нагрева и дозированного отбора без флуктуаций.
При работе же с ФЧ 4-5 колонна долгое время будет находиться в тонусе. так сказать, в режиме стабильности.
Именно поэтому проще степень дистиллятности менять количеством тарелок, а не качеством их работы

Всем здравствуйте! На днях приобрёл базовую нержавеющую царгу L500 серии ХД/2. Ещё в наличии имеется вкладыш (2 пыжа) с РПН-ММ для колонны "медного вкуса" серии Д58. Вопрос такой. Диаметр КМВ 58 мм, а диаметр царги 50 мм. Пыж РПН для 2" царги на сайте СиВ - 1.5 метра. Я размотал один пыж для КМВ 58-й серии - там 2 метра. И таких пыжей 2 штуки. Попробовал загнать в царгу - вошёл плотно, но без особых усилий. Резать пыжи не охота. Можно ли соорудить колонну медного вкуса на базе этого вкладыша и базовой царги L500 ХД/2 и не бояться, что сработает подрывной клапан на кубе?  До этого с РПН никогда дела не имел, от того и опасения. Использовать буду для перегона фруктовых и зерновых браг в СС. По идее возврата флегмы нет, так как первичная перегонка, то есть в царге с пыжами будет только насыщенный спиртосодержащий пар. Царгу утеплю "пенкой", чтобы исключить фактор воздушной дефлегмации. Какие будут мысли?

Можно ли,  без опасений взорвать подрывник кубаLoki75, 02 Дек. 17, 00:51

Не надо ни при каких условиях. Зачем это ты сделать собрался?

Не надо ни при каких условиях. Зачем это ты сделать собрался?alhimik 74, 02 Дек. 17, 01:25

Я, наверное, криво выразился - поздно пишу. Можно ли загнать 2 двуметровых пыжа РПН-ММ в ЦАРГУ 2" и не опасаться, что сработает подрывной клапан на кубе. Отредактировал.

Можно ли загнать 2 двуметровых пыжа РПН-ММ в ЦАРГУ 2" и не опасаться, что сработает подрывной клапан на кубеLoki75, 02 Дек. 17, 01:42

Береженного бог бережет. Клапан не сработает если не засрется наглухо РПН. А оно не засрется только если сусло отфильтровано. Речь о браге. А если с дробиной или жмыхом то парогенератор и прямоток на первом перегоне. А на втором РПН.

Loki75, а что страшного случится, если он сработает?))
Если насадку не забьет пеной, То все будет работать.
А если забьет, то совершенно неважно, 1,5 или 2,0 метра ее в царге, потому что эффект будет одинаковым в итоге: запор и газы!)))

Чтобы быть уверенным в том, что процесс под контролем, нужно просто соблюдать правила
—не переливать в куб излишний обьем браги (3/4 для осветлившихся и 2/3 для молодых пенных браг)
— не гнать браг с плавающими шапками мезги (применять при этом конуснные крышки)
— при перегоне молодых браг добавлять в куб пеногаситель

Маленькая пятничная загадка "угадай что внутри".
Правда, вчера забыл выложить, и не совсем собранный вариант вышел)))
Тем не менее, можно попробовать поразгадывать немного...

Вот, что это?

Восходящий холодильник с УПО?

"угадай что внутри".игорь223, 02 Дек. 17, 12:07

неужели ПК на царге с УПО?

Пленочная колонна с холодильником димрота на восходящей части. Если так то набив царгу РПН получается уже не пленочная.

Совершенно верно; в данном случае интриги никакой - это приставка для превращения дистиллятора в парциальный (или истинный) дефлегматор.
На димроте часть пара конденсируется, а часть пролетает в дистиллятор, где конденсируется и уходит в жидкой фазе в отбор.

Меня коммерческий отдел забодал просьбами "сделать пленочную колонну" для новой серии, чего я делать не хочу принципиально, как винокур-практик . О чем собственно и распинался несколько ранее в этой же ветке)))
Однако указания "не отставать  от требований рынка" вынудили меня набить снизу царгу двумя клубками жеваной сетки, которую гордо именуют насадкой панченкова (лет под сто как применяется в крекинговых нефтяных колоннах).
Кстати, года три назад эту срань называли насадкой туполева, и разработкой нии космической теники)))...но я не об этом.

Так вот.
Поскольку дефлегматор льет в центр, то пленочный режим действительно неважно будет организован. А с насадкой - все вполне сносно, два мотка дают пару ТТ, что для пленочной более чем подходяще.
Все недостатки ПК (чувствительность к стабильности нагрева и олаждения, невозможность автоматизации) здесь присутствуют в полной мере.
По цене не знаю, это не ко мне - однако я думаю, что будет под 4 000 этот узел в итоге, потому что ненамного проще он дефлегматора - нет узла отбора и куска трубы для корпуса, но есть два крана с переливными трубами

Вот сижу и думаю - а на фига я полдня по тратил? (((

Игорь, а в ХД2 планируется НБК?

Ага, думаем над нею.
В принципе, и сейчас можно заказать НБК ХД-3 с клампами 2", в че мпроблема то...

А если брать идеологию самой серии, то низ и верх под царгу 1000мм уже давно запилили (подачу и слив из НБК, дистиллятор с предподогревом - тоже.

Проблема (скорее не проблема, а несделанная конструкция) в самом вкладыше внутрь царги - нужно и легкую конструкцию, и надежную.
Фторопластовые тарелки сделать - час работы станка с ЧПУ...но есть задумка поизящнее.))

Задумка есть - а пока не получается воплотить в металле в бюджете фторопласта.

Поэтому пока - курю на завалинке, и вот дефлегматор мучаю для пк-шки...

Буду ждать, а под сахарную и стандартный вкладыш наверно будет на ура работать , два нержовых скрутить тарелок хватит?

Нет, два не хватит скорее всего.
А вот три - да, наверное.

Смотри: для полного отжатия браги нужно 11ТТ.
Ну, 10 теортарелок тоже вполне достойно.

У тарельчатой  колпачковой тарелки КПД примерно 65%, хотя некоторые утверждают что много больше (я и сам видел больше) но это в специфическом, узком диапазоне мощностей.
Поэтому считаем 65%

10/0.65=15.38

То есть 15 Физических Тарелок - вполне сгодится для нашей цели.
А это как раз три хлыста.
Два в метровой железной и один в стекляшке сверху, для визуализации.

Для сахарной пойдет стопроцентно, даже включать для проверки лень
А вот для мучной...не знаю-не знаю.

Добавлено через 1ч. 4мин.:

По парциальному дефлегматору.
Работает (кто бы мог подумать)))