игорь223, че то туплю чуть-чуть ))... Подскажи РМЦД в качестве стабилизатора напруги работает с автоматикой БКУ-097 (для ПВК 120 литров)? Или только РМЦ?
sersaz
Профессор
14RUS
4.1K 1.4K
Отв.6582 26 Июня 20, 12:48
Цитата: Плюс сохранена возможность подключения внешнего, цифрового регулятора-стабилизатора мощности.
На одном тэне будет работать, второй тэн разгонный... Рмцд похрен что стабилизировать, напругу или давление...
сообщения удалены (2)
boeing
Доктор наук
Реутов
871 62
Отв.6583 27 Июня 20, 00:51
Знатоки автоматики
вопрос на счет 011м. Ее можно будет перепрошить на прошивку от 07-й с функцией отключения автоуменьшения отбора?sersaz, 04 Июня 20, 09:02
Извини что влезаю, но разве в автоматике бку-07 и 011 управление отбором не через старт-стоп? Планирую покупать автоматику и мне сказали что автоматическое плавное уменьшение отбора есть только в 09 серии
РоманШ
Магистр
Нижний Новгород
246 103
Отв.6584 27 Июня 20, 03:49
мне сказали что автоматическое плавное уменьшение отбора есть только в 09 серииboeing, 27 Июня 20, 00:51
Тут главное слово - "плавное уменьшение", т.е. в результате снижения спиртуозности в кубе плавно снижается спиртуозность пара. Зная закон зависимости спиртуозности пара от температуры в кубе, можно плавно уменьшать отбор из системы, не допуская критического повышения температуры (а соответственно изменения химического состава) от начала отбора до его завершения. Это реализовано в 09 автоматике для нормального давления. Старт-стоп работает по другому - отбор идёт одной величины до момента, когда химический состав пара меняется, температура в нижней части царги повышается. После этого происходит автоматический останов отбора и ожидание снижения температуры (набивание колонны спиртом и уход хвостовых фракций обратно в куб). После первого стопа в 011 автоматике реализован алгоритм уменьшения отбора на 12%, т.е. отбирали, к примеру, 2л/час, а станет 2-2*12%=1,76л/ч. Далее после второго стопа 1,76-1,76*12%=1,55л/ч, после третьего 1,55-1,55*12%=1,35л/ч и так далее до окончательной остановки. В 07 автоматике, после стопа, можно убавить отбор на 12%, а можно оставить на том же уровне, это задаётся в начале процесса. В 011 и 033 автоматике, такой возможности нет. Хотя никто мне не запрещает подойти и приподнять отбор вручную, нажав несколько кнопок
boeing
Доктор наук
Реутов
871 62
Отв.6585 27 Июня 20, 11:10
После первого стопа в 011 автоматике реализован алгоритм уменьшения отбора на 12%,РоманШ, 27 Июня 20, 03:49
Мне остаётся непонятно одно, каким образом клапан уменьшает отбор? Закрывается на 12% или как то по другому? Отличается ли этот механизм в 011 и 09?
И вопрос по поводу звуковых сигналов- есть ли они в 011? Можно ли настроить чтобы подавался сигнал на всех стадиях перегонки- закипание, головы, тело, хвосты?
Zmeeves
Бакалавр
Рязань
53 39
Отв.6586 27 Июня 20, 11:43 (через 33 мин)
Клапан уменьшает отбор за счёт времени собственного открытия. Каждый раз оно уменьшается на 12%, соответственно отбор тоже уменьшается на эту величину.
РоманШ
Магистр
Нижний Новгород
246 103
Отв.6587 27 Июня 20, 14:24
Мне остаётся непонятно одно, каким образом клапан уменьшает отбор? Закрывается на 12% или как то по другому? Отличается ли этот механизм в 011 и 09?boeing, 27 Июня 20, 11:10
Сам механизм одинаков в любых автоматиках, у клапана есть лишь два состояния - открыт или закрыт. Рекомендую вам почитать в интернете о широтно-импульсной модуляции (ШИМ). Если коротко - имеется временной интервал, к примеру 6 секунд (или лучше 6000 миллисекунд), если половину этого времени (3000мс) клапан открыт, а другую половину (3000мс)закрыт - ШИМ составляет 0,5 или 50%. Предположим, что при таком значении, ваш отбор будет равен 2л/час. После первого стопа он уменьшится: 3000мс-3000мс*12%=2640мс клапан открыт и 6000-2640=3360мс клапан закрыт и пропорционально отбор 2-2*12%=1,76л/ч. Временной интервал всегда одинаковый и составляет 6000мс или 6 секунд. Это алгоритм старт-стопа. В 09 автоматике в памяти зашита таблица - до 83 градусов в кубе отбор 100%, при 84 - 98%, при 85 - 93% и так далее до 99,5 градусов в кубе и отборе 0%. В этом алгоритме нет стопов, при плавном повышении температуры в кубе (или истощении спирта) плавно уменьшается отбор. Рекомендую поискать на этом форуме и на форуме лабспирта понятие "шпора". А также посмотреть видео о принципах работы автоматики.
Добавлено через 1дн. 3ч. 29мин.:
Вот график снижения отбора спирта(или увеличения флегмового числа)от температуры в кубе составленный коллегами, в 09 автоматике используются табличные данные, близкие к этой зависимости.
График снижения отбора при повышении температуры в кубе.jpg Обсуждение новой серии универсального оборудования ХД-2. Обсуждение товаров. Товары и услуги.
Diman34
Студент
Москва
17 2
Отв.6588 29 Июня 20, 13:04
А в каком порядке установлены царги? Тарелки в низу или в верху?
Добавлено через 3мин.:
cuba_86, cuba_86, А в каком порядке установлены царги? Тарелки в низу или в верху?
boeing
Доктор наук
Реутов
871 62
Отв.6589 29 Июня 20, 23:48
я так и не понял, стоит ли сейчас на бку-011м прошивка с автоуменьшением отбора на 12%?
sersaz
Профессор
14RUS
4.1K 1.4K
Отв.6590 30 Июня 20, 00:40 (через 52 мин)
boeing, за отдельную плату. Но автоуменьшение не отключаемое, как на 07-й. Игорь обещал пробить эту возможность и для 011-й...
Hiduk
Бакалавр
СПб
91 4
Отв.6591 01 Июля 20, 01:43
Можно ли, используя данное оборудование, получить спирт Альфа, или что-либо похожее? Если да, то как?
sersaz
Профессор
14RUS
4.1K 1.4K
Отв.6592 01 Июля 20, 02:03 (через 21 мин)
Если да, то как?Hiduk, 01 Июля 20, 01:43
Как обычно... Две царги с СПН, 1000+500 мм и алга!
rabbiterk
Специалист
Нижний Тагил
108 49
Отв.6593 01 Июля 20, 07:12
ДВС коллеги, предложили 60 кг абрикосов задаром. Есть желание поставить брагу на фруктовый дистиллят. Собственно вопрос, перегонять на плоском сетчатом фильтраторе можно будет (делал кто нибудь)?, или все же фильтровать сусло надо. Ранее была вставка вкладыш на 25 литров не знал проблем, у нового куба 50 литров пока только фильтратор.
sersaz
Профессор
14RUS
4.1K 1.4K
Отв.6594 01 Июля 20, 07:25 (через 14 мин)
делал кто нибудьrabbiterk, 01 Июля 20, 07:12
Не делал, но думаю, что проблем быть не должно!
DeadCanDance
Профессор
Краснодар
3.2K 2.2K
Отв.6595 01 Июля 20, 07:46 (через 22 мин)
или все же фильтровать сусло надо.rabbiterk, 01 Июля 20, 07:12
А как ты его отфильтруешь? Там пюре получается. На сетчатом фильтраторе не делал, но очень сомневаюсь, что он поможет. Тем более на плоском, а не "грибовидном". Просто размешивал в кубе практически до закипания и перегонял на небольшой мощности.
rabbiterk
Специалист
Нижний Тагил
108 49
Отв.6596 01 Июля 20, 11:35
перегонял на небольшой мощностиDeadCanDance, 01 Июля 20, 07:46
На тэнах не пригорит?
DeadCanDance
Профессор
Краснодар
3.2K 2.2K
Отв.6597 01 Июля 20, 11:48 (через 13 мин)
На тэнах не пригорит?rabbiterk, 01 Июля 20, 11:35
У меня не пригорает. 37 литров куб, на полутора кВт перегонял.
vlad222
Доцент
izobil
1.7K 768
Отв.6598 02 Июля 20, 10:45
А как ты его отфильтруешь? Там пюре получается. На сетчатом фильтраторе не делал, но очень сомневаюсь, что он поможет. Тем более на плоском, а не "грибовидном". Просто размешивал в кубе практически до закипания и перегонял на небольшой мощности.DeadCanDance, 01 Июля 20, 07:46
я фильтровал) ну типа, в корзину для отжима винограда мешок от сахара туда брагу, сначала самотеком стекает потом прессом ну получилось жидкое пюре) на индукции не пригорело ..ну и да градусов до 75 мешал
KakTy3
Бакалавр
Moscow
76 21
Отв.6599 03 Июля 20, 23:22
Помогите скрестить ежа и бегемота))
Работал на НБК хд-2. Куб 50 литров, две царги с тарелками и дист с предподогревом. Насос хд 40 литров. Потом прикупил автоматику РМЦД для эмульгации. Узнал что можно с ней работать и на нбк. Сейчас прикупил непрерывный пароген. Соответствено куб убрал, а паропровод присоединил в разъем слива.
Вопрос как мне быть с датчиком давления теперь? Как мне замерять давление в колонне? Заранее спасибо!