Обсуждение новой серии универсального оборудования ХД-2

буду пробоватьУлий, 26 Апр. 21, 15:03

Доброе утро. Совсем недавно пытался подружиться с оборудование ХД2. При нормальном доохлодителе, не ХД2, дефлегматор ХД2 утилизировал 4,5 кВт без проблем, возврата флегмы не было. Схема следующая - куб+царга 50см+ 1 медный пыж в верхней части царги+диоптр 16см+дефлегматор. Брызгоуноса не было, царга чистая, крышка куба иногда с остатками засохшей пены. Подаваемая вода не самая теплая, но и не 2гр. Выход СС в пределах 30гр.С. Скорость выхода 11,8л/ч. Но это эксперимент, не более, для понимания возможностей оборудования. С штатным доохладителем нет возможности работать выше 2кВт, выше начинается возврат флегмы, доохладитель не пропускает больше, при этом выход СС в пределах 4,5л/ч и холоднее руки.

>>> Полезные мелочи с AliExpress

Есть ещё вот это: https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1668/87956/
Может подойдёт?
Блин, ссылка на хоумдистиллер приводит. Короче, в каталоге СиВ есть малый холодильник ХД 2 7000

в каталоге СиВ есть малый холодильник ХД 2 7000Stodol, 27 Апр. 21, 08:26

Да есть, но это дополнительные затраты, я поверил производителю и купил им рекомендованный доохладитель ХД2, а оказалось он не способен полноценно работать с дефлегматором, у товарища доохладитель ХД2 первой генерации, он без проблем переваривает утилизируемую мощность дефлегматора. Для режима ректификации его более чем достаточно, но для перегонки браги не хватает. А иметь два доохладителя для СС один, для ректификации другой... ну как бы...не очень правильно, на мой взгляд.

А иметь два доохладителя для СС один, для ректификации другой... ну как бы...не очень правильно, на мой взгляд.sigmen, 27 Апр. 21, 08:59

Брагу на СС можно на дэфе перегонять, но он предназначен для дробной перегонки. По конструкторской задумке, 4/5 флегмы (как минимум) должно возвращаться обратно в царгу. И только 1/5 идёт в доохладитель. Отсюда и "танцы" с ним.

Отсюда и "танцы" с ним.DeadCanDance, 27 Апр. 21, 09:20

Да нет танцев, все предельно понятно. О том что Вы говорите, на сайте производителя нет ни слова. Когда я собирал комплект, я был начинающим, им правда пока и остаюсь))) но все же не имеющим опыта пользования каким либо оборудованием и "свято" верил написанному.

Вот что пишет производитель "Дефлегматор серии ХД-2" выполнен таким образом, что, кроме работы в составе ректификационной колонны, его можно использовать для дистилляции браги. В этом режиме он может устанавливаться непосредственно на куб или на пустотелую царгу серии ХД-2". Спирт-сырец после конденсации и доохлаждения в малом прямоточном холодильнике, отводится в приемник продукта, при этом в куб флегма не возвращается".

Технические характеристики доохладителя при этом не указываются.
Но это уже другая история. Я приспособился к тому что есть, у меня не промышленное производство, поэтому пока хватает, дальше видно будет.

Я вот не знаю, как у вас на 2 кВт захлебы и прочее.
У меня два малых охладителя ХД2, с ТСА внизу и с ТСА вверху, все одинаково работают, работаю на 3 кВт, никогда захлеба не было, на кубе конусная крышка, диоптр и дэф, возврата нет.
Может быть брак?

Я вот не знаю, как у вас на 2 кВт захлебы и прочееvofffka, 27 Апр. 21, 09:53

Полностью согласен! На индукции 3,1кВт (3,5кВт тоже пробовал, но судя по ваттметру уже нет этой мощности), крышка куба плоская утеплённая, куб 37л утеплён, на ней маленький диоптр, на нём вертикальный ДЕФ + штатный доохладитель ХД/2. Перегон браги. Воду на выходе держу 40-50°С. СС идёт около 40°С. Можно температуру СС опустить (добавив напор) до холодного, но я воду экономлю! Ни захлёбов, ни пеноуноса, ни возврата флегмы! Наливайте продукта, как положено - и будет вам СЧАСТЬЕ!!!

ЗЫ ещё могу посоветовать нагревать брагу до ~70°С с открытой крышкой и помешивать её — будет происходить дополнительная дегазация.

Я вот не знаю, как у вас на 2 кВт захлебы и прочее.
У меня два малых охладителя ХД2, с ТСА внизу и с ТСА вверху, все одинаково работают, работаю на 3 кВт, никогда захлеба не было, на кубе конусная крышка, диоптр и дэф, возврата нет.
Может быть брак?vofffka, 27 Апр. 21, 09:53

Про захлеб никто не говорил. Брак может быть, но после осмотра изготовитель сказал все с ним нормально, так должно быть!

Выход СС в пределах 30гр.С. Скорость выхода 11,8л/ч.sigmen, 27 Апр. 21, 08:06

sigmen, расскажи, как добился такого отбора ?! У меня, например, при вдуваемой мощности = 3,1кВт скорость отбора СС в районе 5,5л/ч всего...

расскажи, как добился такого отбораNAFANYA, 27 Апр. 21, 10:59

Когда я разбирался с оборудование, понимал как оно работает, а мой доохладитель был отправлен обратно производителю, я взял доохладитель у товарища, первой генерации. Собрал по схеме описанной выше куб+50см царга+диоптр+дефлегматор с доохладителем. Включил разгон на 4,5 кВт. У меня ТЭН состоит из трех нагревательных элементов 1,5кВт, каждый подключен отдельно + РМ. Когда пошел отбор, я начал просто экспериментировать с мощностью получил следующие результаты, не лишенные погрешности конечно, но не большой.
1500 ватт =2,75л
3000 ватт =7,2л. Тепленький СС
4500 ватт= 11.8л теплый СС
Я хотел добиться появления возврата флегмы, но с доохладителем товарища так и не смог. На своем доохладителе я получил другие результаты, ими и пользуюсь.
2 ТЭН 65% мощности, 5,2л/ч без возврата(начало погона), в среднем 4,6...4,8.
Вода 46л/ч. На выходе еле теплая().
Как то так.

Я просто приспособился, с временем отбор падает, что естественно, потому как спирт заканчивается в браге, поднятием мощности по мере падения отбора я стараюсь поддерживать отбор за заданном уровне, банально чтобы сократить время погона. Разговор про перегон браги.

, дефлегматор ХД2 утилизировал 4,5 кВт без проблемsigmen, 27 Апр. 21, 08:06

4500 ватт= 11.8л теплый СС
Я хотел добиться появления возврата флегмы, ноsigmen, 27 Апр. 21, 11:17

Со страницы дефлегматора ХД2 (каталог СиВ):
Характеристики:
Мощность нагрева куба в режиме ректификации, Вт - до 3000
Мощность нагрева куба в режиме дистилляции, Вт - до 3500

Нестыковочка в показаниях.

Нестыковочка в показаниях.Stodol, 27 Апр. 21, 12:04

В чем нестыковочка? В том, что производитель указал значения которые на практике были превышены, так это хорошо и огромный плюс производителю. Сам по себе димрот имеет очень большой запас, тут больше вопрос об уровне отбора и перелива, может ли СС весь уходить в отбор не обеспечивая перелив. В моем случае может.
Я же привел значения своего комплекта и доступного мне железа. Окунувшись в дебри этой ветки я понял, что оборудование одно и тоже может выдавать разные значения с погрешностью в разные стороны, в силу причин мне неведомых.

Может я где ошибаюсь, поправьте пожалуйста.
По таблице SanyaNapalm (строка 72) крепость твоей браги должна быть 68%.
11.8÷4.5=2.62 л (водо-спиртовой смеси) в час испаряет твой 1 кВт.
Таблицу взял здесь: https://luckycenter.ru/.../35/#post-14844
isparenie-smesi-spirt-voda-1.xlsx

Добавлено через 3мин.:

Может и СаняНапалм ошибся, Х.З

Может я где ошибаюсь, поправьте пожалуйста.Stodol, 27 Апр. 21, 12:36

Я не могу Вас не поправить, не сказать ошибаетесь Вы или нет. Таблицу эту я не знал и не знаю. Просто привел данные, повторюсь, полученные экспериментальным путем на моем оборудовании. На истину в первой инстанции я не притененную, доказывать тоже ничего не намерен.
П.С. Товарищ брагу перегоняет на кожухотрубном холодильнике и получает в начале погона на 3,5кВт в районе 8л/ч. Не уверен, что он также знаком с этой таблицей, но поинтересуюсь на всякий случай))

Да пусть будет так. Я перегоняю брагу на мощности 2.9-3.0-3.1 кВт. Напряжение чуть плавает. Получаю за первый час 5.5-5.8 литров сс. Холодильник кожухотрубный, года четыре назад повелся на люкстайл 4, теперь вот использую для перегона браги этот холодильник.

Добавлено через 12мин.:

Херня таблица. Я свои 5,7 разделил на 3, получил 1.9 л в час с 1 кВт. Крепость моей браги 30% ( по таблице ). Вот было бы круто 😵
Мои извинения.

Холодильник кожухотрубный, года четыре назад повелся на люкстайл 4, теперь вот использую для перегона браги этот холодильник.Stodol, 27 Апр. 21, 13:14

Когда у меня сразу не заладился перегон браги на ХД2, мне тоже все советовали не заниматься ерундой, а прикупить кожухотрубник и гнать брагу на нем. В итоге даже чуть не купил. Но решил, что мне моих возможностей оборудования достаточно. Гоняться за литрами в первые мгновения погона не вижу для себя смысла. ХД2 вполне меня теперь устраивает.

НА 3 кВт у меня обор идет 6.7 литра, на 2.5 кВт было около 4.5 литров.
Да, был еще опыт, как только появился хд2 я его сразу купил, холодильник оказался бракованным, в каком плане, при отборе на 2.5 кВт отбор был под 7 литров но горячий, приходилось воду прибавлять до 100 литров в час, на производстве поменяли по гарантии, сказали что витки были с большим шагом.
Так что вполне возможно и 11 литров в час выжать с него на 4.5 кВт.

Не, надо разобраться. Чем бы мы не конденсировали пары, с 1 кВт должно испаряться определённое количество сс. Конечно, от спиртуозности браги зависит, но классически брага ~ 11%.

Добавлено через 1мин.:

А горячий сс или холодный, дело десятое

Добавлено через 12мин.:

Да и речь была о захлебе малого холодильника

Приветствую помогите пожалуйста с выбором оборудования ,на какой базе собрать лучше хд2 или хд3, хочу иметь конечно максимальный комплект и для дистилляции и для ректификации, но сразу нет возможности , хочу начать с качественной недоректификации делать продукт с зеркалом, виноград , фрукт , пробывать делать виски , и волдку , для перегона браги думаю брать НБК, помогите пожалуйста с выбором оборудования что бы я мог получать качественный продукт, и мог регулировать крепкостью , и в дальнейшем мог докупить оборудование и при желании получать качественный спирт.

86tag86, задавая вопрос в этой теме, ты сам себе и ответил (Я так думаю!)... ХД/2!