Обсуждение новой серии универсального оборудования ХД-2

ТСА молчитpepsi14, 23 Июня 21, 15:16

и что помогло?

>>> Полезные мелочи с AliExpress

и что помогло?alexander76, 23 Июня 21, 15:56

Добавить воды и бросить на дно железных мочалок.

дистиллятор ХД2 ... стал посвистывать и плеваться через ТСА...
... что заставляет ТСА так себя вести?...pepsi14, 22 Июня 21, 14:52

Вода холодная, дистиллятор весь снизу до верху холодный. Дистиллят идёт прохладный. Пламя на самом минимуме. Покапельно отбор идёт без проблем. Как только температура в кубе доходит до 86 и дистиллят идёт струёй, то начинаются "вздохи" и "плевки" дистиллятом из ТСА.pepsi14, 22 Июня 21, 15:38

Вопросы:

• Исходная крепость кубового содержимого?
• Примерная скорость отбора?
• Холодность воды в градусах уважаемого Цельсия?
• Пламя, как бы намекает на нагрев газом? Что можешь сказать за его (пламени) стабильность от погона к погону?
• Как прикажешь понимать за капельный отбор? Пожалуйста распиши свои телодвижения для получения "капели".
• Почему струя начинается только с 86°С в кубе (примерно 28% крепости навалки)?

в кубе уже за 90 градусов, струйка бежит резво, ТСА молчит.pepsi14, 23 Июня 21, 15:16

что помогло?alexander76, 23 Июня 21, 15:56

Добавить водыpepsi14, 23 Июня 21, 16:19

Опираясь на фразу про "просто добавил воды ", выскажу свое ИМХО.
Не исключено, что:

• Хотя ручка горелки была в положении "как всегда" - пламя в этот раз, таки было чуток мощнее чем обычно;
• А навалка была чуть покрепче "чем всегда";
• Два верхних пункта дали больше спиртового пара "чем обычно";
• Больше пара - струя толще, давление в кубе повыше;
• Избыток струи и кубового давления плюет "излишки" в ТСА;
• Добавление воды понизило кубовую крепость;
• Пара стало поменьше - ТСА "успокоился".

Графические примеры вышесказанному.

Где:

• tKube(°C) - температура кубовой жидкости;
• tPK(°C) - температура в штатном соске дистиллятора (пленочная колонна ПК-2500);
• tPK-TCA(°C) - температура на ТСА ПК-2500;
• Alcohol(%) - крепость кубовой навалки;
• Pressure(mm.Hg) - кубовое давление (отсчет правая ось ординат);
• Power(kW) - мощность индукции кипятящей кубовое содержимое (отсчет правая ось ординат).

На диаграммах два погона. Оборудование одно и то же. Мощность нагрева, температура охлаждения - одинаковы.
Разница в крепости навалки.
И если "слабую" бражку (верхний график) железо проглатывает без усилий, то более крепкая ССЖ уже напрягает оборудование. И если бы не функция "AutoBobotic" снижающая в критические моменты мощность нагрева, ТСА плевался бы не по детски.
По мере отбора продукта крепость навалки снижается - "боботик" поднимает мощность индукции...

P.S.
Предваряя возможный вопросы, мол
- Я же одну и ту же навалку разбодяжил водой и поделил на две части;
- Одна нормальная, другая плюется.
переспрошу.

Ты уверен, что:

• крепость обеих частей навалки одна и та же?
• ведь не исключено что ты примерно поделил пополам крепкий исходник, а потом бодяжил водой каждую часть отдельно.
• температура и напор охлаждения один и тот же?
• мощность пламени при обеих погонах совпадала с точностью, ну хотя бы до сотни ватт?

P.S. #2
Описывая проблему постарайся кроме общих фраз, давать побольше конкретики в цифрах.

бросить на дно железных мочалок.pepsi14, 23 Июня 21, 16:19

это называется взрывным кипением. Лечится, при работе на газу, крупной шкуркой по дну сухого куба, с последующим оставлением на несколько дней в сухом же состоянии посудины, для образования защитной оксидной пленки на шероховатой поверхности

игорь223, тарелку разбить и фарфоровых осколков кинуть вроде проще. Тоже помогает.

это называется взрывным кипениемигорь223, 25 Июня 21, 03:04

Согласен, что взрывное наиболее вероятная причина непонятных плевков из ТСА.
Мол течет и течет ровной струёй в приемную ёмкость продукт. А потом бац, ни с того, ни с сего струю колбасит и плевок из ТСА. А через пару секунд опять тишь и благодать. Потом вновь ТСА бесится. И звуковые эффекты, типа бабахи резкие стуки, неприятно напрягающие организм доносятся из котелка, во время плевков из ТСА. Тогда да, оно, родимое взрывное кипение...
Но к сожалению pepsi14 скуп в описании деталей происходящего. Так, что гадание на кофейной гуще продолжается...
Например, по какой то причине мухи сильно не любят pepsi14. Видя, что последний затевает очередной погон, главный мух даёт соответствующую команду. И самая жирная особь заползает в сосок слива. Геройски погибает, но неприятности из ТСА гарантированы...

Куб, конусная крышка, буфер2020, царга180 с спн3,5х3,5, упо хд2, 30 см царга с спн, дэф хд2 клюшка к нему кран для отбора голов. К упо малый холодильник хд2. К нему клапан внизу. Советовали поставить так потому что будет стабильней отбор. У Страйка01 на фото тоже внизу. Ну и поставил туда же. Автоматика. 25л СС 60%об. 2 рект. 2кВт тэн. Разгон. Перешёл в работу на себя. 5мин работы. Проверка оборудования. У царги пастеризации устойчивый запах спирта. Ощупал ничего нет. Пошёл выключать. На полу лужица см 10 спирта. Выключил. Давай искать утечку. Всё основательно снизу каждый "болтик". Спирт на шланге слива с малого холодильника. На холодильнике. Трубка связи с атмосферой. С неё льется чуть ли не ручьём. Ничего не видно всё по поверхности. До пола. В одном месте шланг охлаждения воды касался другого шланга и по нему часть спирта ушла в ту лужицу что я и заметил. Причина: уровень флегмы в упо выше чем верх трубки связи с атмосферой малого холодильника хд2. Устранил надев короткий 20 см силиконовый шланг (поставлялся с термометром). На фото виден уровень. Просто повезло что не бабахнуло. Хотел оставить отбор голов на ночь. Решил никогда не оставлять без присмотра работающее оборудование. И прикупить датчик спирта в воздухе и разлива на полу. Вот их у меня нет. С утра все работает как часы. Рекомендация: на все ТСА одеть шланги достаточной длины. От греха подальше. Всегда перед и после включения, а также выхода на режим осматривать внимательно оборудование.

Советовали поставить так потому что будет стабильней отбор.makar123, 30 Июня 21, 17:48

Кто советовал? Семеныч? Клапан на малый холодос снизу ставиться только в режиме ЭМУ! И в этом же самом режиме трубка ТСА сверху ГЛУШИТСЯ!!! А в твоей схеме конечно спирт хлынет через ТСА, пока клапан внизу закрыт! Херли ему в твоем холодосе тесниться!

ставиться только в режиме ЭМУsersaz, 30 Июня 21, 19:27

Мне, например, Серёг, вообще ничего не мешает юзать клапан в положении «внизу» и на тарелках, а не только при эмульгации…

Добавлено через 2мин.:

makar123, вверху родную ТСА глуши, а после клапана организовывай новую ТСА из тройника…

вверху родную ТСА глуши, а после клапана организовывай новую ТСА из тройника...Borisoff, 30 Июня 21, 23:22

Обыденная ситуация:

• кубик весело кипит испаряя наш продукт;
• клапан, гад такой, по какой то причине забастовал;
• типа, закроюсь и делайте со мною, что хотите;
• давление в кубике растет и он кипит все веселее и веселее;
• в какой то момент самое слабое звено разгерметизирует аппарат;
• спиртовый пар, которому кубик надоел как горькая редька, шустро заполняет помещение;
• и со словами, да гори все синим пламенем - уподобившись некой взрывающийся бомбе, сердечно благодарит тебя за заглушенный ТСА.

P.S.
Если лично у тебя чешутся руки, что бы заглушить штатный ТСА предусмотренный производителем - глуши. Но не советуй эту опасную глупость другим.

Esc, не неси чушь! ТСА еще есть в дэфе, вот она и отработает твою бредятину! Когда колонна работает на себя, клапан закрыт и что? ТСА в малом холодосе - это своего рода защита от дурака, если вдруг шланг опустится в жидкость...
И кстати, сам производитель советует ее глушить, если тебе клапан вниз захотелось установить...

Братцы спасибо за заботу. Пока отработала трубка в ТСА малого холодильника с натянутым шлангом. Сливается бодренько струйка при открытии клапана. Так как клапан снизу, а над ним столбик в 40 см спирта, зажал отбор с 33 до 12 единиц по БКУ07. Отверстие в клапане 0,5 мм. Эту тему с ТСА буду курить. Если клапан стоит сразу после УПО то трубка ТСА холодильника нужна для свободного слива спирта с него при закрытом состоянии клапана. Как то так. Уровень в трубке что стояла сейчас болтается. Но всплесков пара в ней не заметил. Чего то форумчане с ней перемудрили.
Есть другая проблема. Буфер заполнился за 20 мин. и уровень в нём стоял всю дорогу полный. В конце дошёл в баке до 98 -100. Датчик г... касался стенки или жидкость на него брызгала, t гуляла от 90 до 100. Буфер закипел выплеснул внутри пар как паровоз, и не осушался всё равно. Я думал хоть сколько уровень должен опуститься. Чего то я напортачил. Буду читать и думать. Так и закончил отбор в час ночи с полным буфером.

Добавлено через 4мин.:

кстати, сам производитель советует ее глушить, если тебе клапан вниз захотелось установить...sersaz, 01 Июля 21, 03:13

надо будет вникнуть

Добавлено через 6ч. 46мин.:

В буфере 2,2 литра 87%об. Так как изначально была в куб залита сортировка спирта после 1го ректа. Получился изумительный антисептик. Засыплю буфер стеклянными камнями. Оставаться будет в нём с литр жидкости. Должно хватить для разбавленных хвостовых.

Засыплю буфер стеклянными камнями.makar123, 01 Июля 21, 05:42

Лучше жемчужными!

Esc, я согласен с Сергеем…

не неси чушь!sersaz, 01 Июля 21, 03:13

читай внимательно написанное и изучай мат. часть…

В полтретьего ночи, да после двухсот или трехсот грамм своего, приятно расслабляющего, напитка, кто из нас не писал на форуме, прочитав сообщение по диагонали и неправильно его поняв.
Так что не нужно быть категоричными - я ведь, как модер, могу поискать и по вашим сообщениям перлов аналогичных!)))

Что касаемо ТСА холодильника, то тут все очевидно любому сантехнику - не стоит мусолить этого вопроса впустую, его в общем то и нет.
Заглушил вверху, организовал внизу - в любом случае эта связь с атмосферой должна быть ПОСЛЕ КЛАПАНА.
То есть ТСА относится не к холодильнику, а к КЛАПАНУ ОТБОРА, а если быть еще точнее то к СЛИВНОМУ ТРАКТУ, то бишь к силиконовому шлангу!!!

Раньше когда мы были молодыми (и такими же категоричными, как вы сейчас)) мы шланг тупо прокалывали медицинской иглой.
А потом, при проектировании холодильников-доохладителей, я "придумал", как избавить шланг от дырок - приварив кусочек трубки (у меня долго трудился холодильник, в котором даже трубки не было - просто отверстие в штуцере)))

в 99% случаев клапан устанавливают на дефлегматор - следовательно, доохладитель и шланг составляют единое целое - тракт слива - и перед ним ставится ТСА
В 1% случаев клапан ставится после доохладителя, и тут придется заново организовывать ТСА сливного тракта. А ставшую ненужной трубку - благоразмуно заглушить...

игорь223, точно надо поменять место установки. Поставить клапан на дефлегматор. С ТСА опыт такой. Всё сливается отлично по трубке в емкость и без ТСА. Но... так было у меня до поры пока конец трубки слива СС в банке не опустился в жидкость. И отбор прекратился. Пока клапан открыт чуть сольётся закрыт, стоп, трубка была заполнена полностью и не сливалась. Если клапан будет на дэфе то и выливаться с ТСА НИЧЕГО не будет. Главное собрал правильно , начитался переделал. Блин горелый. Всё исправлю.

Поставить клапан на дефлегматорmakar123, 01 Июля 21, 16:18

Это самая простая и рабочая схема. Только клапан при таком подключении прилично греется. А если ставить после доохладителя — он холодный. Кстати, вариант с организованным новым ТСА с троником хорошая идея )

.

Раньше когда мы были молодыми (и такими же категоричными, как вы сейчас)) мы шланг тупо прокалывали медицинской иглой.игорь223, 01 Июля 21, 15:24

Приветствую!
А у меня до сих пор эта игла стоит)))).Как купил оборудование в шестнадцатом году,иглу воткнул,так и не вытаскивал.
Деф-клапан-трубка с иголкой-доохладитель(с ТСА).

Доброго времени суток, я новичок в нашем деле, приобрел оборудование хд2 и делал на нем одну ректификацию, у меня почему то флегма струей льет в стенку диоптра, колонна стоит ровно дефлегматор вертикальный с низу трубка для возврата флегмы торчит в бок, может ее нужно делать направленной в низ? или так и должно быть?