Давление в колонне при ректификации

Попробуй нарисовать, и сам все поймёшь..Maik2407, 30 Июня 22, 20:17

Ну пока что вижу прямой сквозняк из куба в деф..

Там ГЗ, я его не стал рисовать.

Вот так было у меня:

Вот так я бы делал сегодня, если бы стояла такая задача:

А вот вам схема для полнодиапазонного удержания давления:

Отвод из колонны вбок излишков пара.

При заданном давлении конденсатор залит жидкостью. При повышении давления жидкость из него выдавливает, стенки конденсатора оголяются и из колонны в конденсатор начинает улетать пар. Чем больше повышается - тем большая площадь стенок конденсатора оголяется, тем больше пара улетает в конденсатор.

С виду сложно, но на самом деле один раз собрать и высоты отрегулировать - и всё, дальше оно само.

Как то сложно всё. А зачем эти хороводы?
Если колонна работает в плёночном режиме, то давление в кубе определяется наполненностью насадки парами этанола и только.
В эмульгации – выстой столба флегмы.
Само по себе давление на тепловой баланс не влияет.
Вот у Кафарова:
«Величина перепада давления в колонне в случае ректификации при атмосферном давлении или повышенном давлении практически не имеет значения, так как повышение давления в нижней части колонны не связано с увеличением расхода энергии на проведение процесса, ибо теплота испарения веществ не увеличивается с повышением давления, а повышение температуры кипения в этом случае, как правило, невелико.»

Как то сложно всё. А зачем эти хороводы?Кот Бегемот, 01 Июля 22, 12:04

Да в общем-то незачем. Разминка для мозгов. А так то электронная автоматика решает те же задачи. А вдруг настанет день, когда вся электроника на планете в результате мощного электромагнитного импульса превратится в труху?))

Само по себе давление на тепловой баланс не влияет.Кот Бегемот, 01 Июля 22, 12:04

Рабочее давление косвенно указывает на заполненность насадки. Правильно подобранное и поддерживаемое давление свидетельствует об отсутствии паровых и жидкостных каналов в колонне. Ну и с Кафаровым я тут не вполне согласен. Можно поставить пустую трубу. Перепад давления стремится к нулю, ВЭТС стремится к потолку.

С виду сложно, но на самом делеDry Gin, 01 Июля 22, 11:43

То что ты изобразил, просто сбрасывает избыток энергии.. Ведро воды на табуретке, рядом с кубом точно также справится с этим..
Ну как бы совсем не то, что считается автоматизацией ..

Maik2407, то что я изобразил - это именно автоматизация. Ибо имеет входящие данные, их обработку и исполнение. А также механизм настройки, после которой участие человека для решения задачи не требуется.

А теперь просвети меня, как ты собираешься сбрасывать избыток энергии ведром на тубаретке.

то что нарисовано у кого-то есть в железе и работает или только теория. коллеги как разогреваете колонну у меня это можно сказать самый важный момент. Куб не большой заливаю литров 15-17 пошел разогрев двумя тэнами (когда начинал второй ставил как резервный таперь называю разгонным). Как только начинает расти давление минут через 20 один отключаю, второй на полной по мере роста давления мощность убавляю до рабочей(стрелочный вольтметр). Регулятор фазоимпульсный на кр 118 самодельный. очень важно лишним давлением не выдуть всё наверх или малым не дать слится. минут через 15 начинают выходить головы отбор закрыт минут 5 колонна работает на себя,начинаю отбор, максимально могу 0.9 но начинаю с 0.6 по мере отбора убавляю в конце 0.25-0.20 итог 5 часов 1.5 литра продукта 96+++(асп3 при 19С из доохладителя такая выходит).

коллеги как разогреваете колонну у меня это можно сказать самый важный момент.restar, 01 Июля 22, 15:15

Лет 8 назад собрал товарищу в деревню - такую приблуду.. Поскольку он - абсолютно не разбирается в электронике..
Делал всю защиту - типа как у меня, что доказала свою эффективность - более чем 10-и летней эксплуатацией...

Собрано отдельно на фанерке.. ))) - Он потом просто вилку перетыкает в РМ-2.
(на дефлегматоре стоит защита на ТСА - микровыключатель с термоклеем)..

Смысл таков- разгонных тенов у него нет - за полной ненадобностью.. куб дырявить не захотел - дополнительным ТЭНом.
Под дефом - закреплены два контактных датчика температуры (50 градусов).. тип не знаю, стояли на радиаторах электронного оборудования..
включены последовательно на управляющие электроды тиристоров.. у них разброс по срабатыванию 3-5 градусов (на глаз.. ибо не мерял - за ненадобностью)
Вся суть этой автоматики - именно в этом разбросе..

управляют двумя тиристорами - подключены к электродам..
У него куб (кега 50 литров) - и ТЭН 1 кВт.. Сама схема по ряду особенностей корявого управления - на выход пропускает примерно 950 ватт..
В общем все работает так..

1. на ночь залил, включил. Все!!

Система не спеша - прогревается, пар пошел в колонну - сначала быстро отключились оба датчика..
Потом - медленно начинает остывать верх колонны. включается один термодатчик - и начинается подогрев на 50% мощности..
Иногда включается второй - тогда нагрев уже идет по полной..
Сначала - в течение часа происходит это хаотично, с включениями раз в 10 15 минут.. пока прогреется деф немножко..
потом все устаканивается - колонна заполнена паром - стоит все в режиме прогрева колонны до утра..
куб на грани кипения.. Одень просто и практично..

ЗЫ..(поправил) забыл написать - когда холодные датчики - контакты замкнуты...

избыток энергии ведромDry Gin, 01 Июля 22, 15:02

Шланг, с куба на дно ведра, разница в высоте уровня воды в в ведре, и уровнем в кубе, в см.. и будет задавать давление в колонне ... Лишнее будет в ведро сбрасываться,
Но в случае необходимости добавить мощности, давления, не работает, не то что ты нарисовал, не то что я предлагаю..

.. куб дырявить не захотелZapal, 01 Июля 22, 16:05

я не был уверен в тэнах поэтому ставил два U да ещё разные что нашел нерж это сейчас китай всем завалил, к стати тэны оказались очень надежными сколько отработали не сосчитать. автомтику сделать не вопрос но у меня разгон короткий и я чайник без присмотра не оставляю, мало ли что. К слову в прошлую весну у меня 4 инкубатора с автоповоротом яиц работало все самодельные конструкция своя оригинальная.

Добавлено через 6мин.:

и ещё в в своих конструкциях я фазу и управление разделяю управление низковольтное симистр через оптопару.

у меня с тэном проблем пока не было, но вот такой я.

а я сделал как Миша Z, предлагает. ksd9700 nc на царгу. при закипании он отключает реле отключает разгонный режим и включает воду

а я сделал как Миша Z,gxtkjdjl, 01 Июля 22, 17:16

не в обиду я не делаю как другие я своё делаю мне хоть простую схему но сделать свою.

Добавлено через 1мин.:

ссылка не работает.Zapal, 01 Июля 22, 17:20

Это о чём????

да это у меня глюк. ставлю ссылку на алик и не вижу. а если через оперу-вижу. х.з что за херня. картину я тоже вижу, а ссылку давал на реле на дин рейку там 6 групп контактов, 2 вход ,2 н.з,2 но.

К стати мне приходилось бывать в Архангельске.

не в обидуrestar, 01 Июля 22, 17:24

не в огорчение правильнее (ну это так, не обращай внимания)

я своё делаю мне хоть простую схему но сделать своюrestar, 01 Июля 22, 17:24

тебе решать, тут стандартов нет. главное что бы работало

Добавлено через 1мин.:

К стати мне приходилось бывать в Архангельскеrestar, 01 Июля 22, 17:31

мне тоже (последние 10 лет постоянно)

можно пару обычных 12 вольтовых реле поставить на одно питание или релейный модуль на 2 канала

Добавлено через 6мин.:

поставили кругом фильтры - и началосьZapal, 01 Июля 22, 17:36

не это ноут, только что проверил,с компа ссылки видно и работают, тоже через яндекс заходил (гостем)

Добавлено через 10мин.:

[сообщение #13923415] поправил, но ссылки, с ноута, всё равно не вижу. в компе всё ок. с компа и правил.