доброе утро а тебе это точно надо???restar, 30 Июня 22, 04:12Ну интересно же. По трубке поднимется столб браги, высотой(от верха браги) равный давлению в кубе. Это понятно. Что с гвоздями то?
Давление в колонне при ректификации
_Stepa
Доктор наук
РФ
951 180


restar
Доктор наук
стерлитамак
715 106
Отв.201 30 Июня 22, 08:18 (через 37 мин)
Что с гвоздями то?_Stepa, 30 Июня 22, 07:42у меня брага не поднимается в манометре вода ,,гвозди" это контакты, я этим сёйчас не пользуюсь стоит электроника ,а это было в начале.
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.4K 2.2K


Кстати, если кому интересно, давление в колонне, работающей в плёночном режиме, можно поддерживать обычным кафаровским переливом, который используется для эмульгации. Всё то же самое, только перелив ниже. Чистая гидродинамика, без всяких датчиков.
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2K 577

Отв.203 30 Июня 22, 10:35 (через 59 мин)
Получится избыточное давление в кубе равное положительной разнице давлений водного столба в трубке перетока и самой колонне.
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.4K 2.2K


А вообще правильнее узел перелива делать в точке термометра старт-стопа. От неё вверх к переливной утке и слив вниз колонны под насадку. И столб тогда всю дорогу не водный, не сырцовый, а спиртовый. Правда такая схема будет неправильно реагировать на захлёб ниже точки старт-стопа. Но в правильной колонне с равномерной плотностью насадки захлёб там и не начинается.
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2K 577

Отв.205 30 Июня 22, 11:50 (через 27 мин)
И частично затопить насадку выше НУО?
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.4K 2.2K


Говорю же, если колонна правильная, то ничего не затопится. Хотя затопление самого низа иногда может быть даже полезным, например когда прямоточный сырец в кубе. Типа буфера.
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2K 577

Отв.207 30 Июня 22, 11:59 (через 4 мин)
У тебя термометр старт-стопа где стоит?
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.4K 2.2K


4-5 ТТ от низа.
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2K 577

Отв.209 30 Июня 22, 12:33 (через 21 мин)
Нифига не пойму, как без затопления насадки переливом можно регулировать давление.
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.4K 2.2K


У тебя какое рабочее давление в колонне? И где замеряешь?
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2K 577

Отв.211 30 Июня 22, 12:42 (через 6 мин)
В кубе 27- 30см.вд.ст.
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.4K 2.2K


По спирту это наверно 35-40 см. Ну вот, ставишь механизм перелива и поднимаешь утку на 35 см от точки отвода флегмы. И всё у тебя выдавливается в перелив. Ровно по давлению в колонне. И ничего не топится.
Добавлено через 7мин.:
Правда по мере истощения навалки перелив придётся постепенно опускать, с таким расчётом, чтобы в конце ректа его высота была 27 см, так как в нём уже вода. Для устранения этого недостатка лучше сделать как я написал выше:
[сообщение #13923184]
Тогда перелив можно зафиксировать в одной точке раз и навсегда.
Добавлено через 7мин.:
Правда по мере истощения навалки перелив придётся постепенно опускать, с таким расчётом, чтобы в конце ректа его высота была 27 см, так как в нём уже вода. Для устранения этого недостатка лучше сделать как я написал выше:
[сообщение #13923184]
Тогда перелив можно зафиксировать в одной точке раз и навсегда.
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2K 577

Отв.213 30 Июня 22, 12:57 (через 8 мин)
Хорошо. Измерили давление. А для чего это надо? Если поднять перелив выше - начнёт топить насадку, ниже -ничего не произойдёт.
Извини, только завтра отвечу, на работу время.
Извини, только завтра отвечу, на работу время.
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.4K 2.2K


Если поднять перелив, то да, начнёт топить, нижняя часть колонны войдёт в режим эмульгации. Чем выше поднимешь - тем выше граница эмульгации. Ну а если не поднимать перелив, то он будет поддерживать давление без затопления.
VovanVinokur
Бакалавр
Минск
72 5
Отв.215 30 Июня 22, 17:53
Например МРХ5010Виктрыч, 29 Июня 22, 13:36Где про эти датчики расписано как подключать, как настраивать !? Возможно ли с им сделать как то по проще без ардуино ,поднялось давление в калоне зазвенел зумер !?
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 815

как без затопления насадки переливом можно регулировать давление.Кот Бегемот, 30 Июня 22, 12:33Да никак..походу джин, фантазию опять врубил на полную
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.1K 2.4K


На Али приобрести сам датчик и компаратор к нему. Последний с реле че-нить включать. И зарядку от телефона. Можно и без реле, если зуммер от туда же.
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.4K 2.2K


Ну вы чего, ребята. Просто же всё. Если давление в колонне повышается, то уровень жидкости в трубке повышается. Когда доходит до условно аварийной высоты, то переливается в куб, без сопротивления. Флегмы в колонне меньше, сопротивление пару меньше. Положительная обратная связь. Конечно эта схема работает в узком диапазоне мощностей, но не в нулевом (тогда бы она была бессмысленной).
Ну вот для примера. Захлёбная мощность известна, она составляет 1 кВт, допустим. Давление при этом 20 мм ртути, допустим. Мы ставим перелив, включаем мощность 1 кВи и фиксируем верх там, где манометр показывает 20 мм ртути. Далее, что происходит? Поднялось ночью напряжение в сети, мощность увеличилась до 1.05 кВт, давление увелилилось до 21 мм ртути, в перелив полилось больше флегмы, давление в колонне начало падать и когда достигло 20 мм ртути, поток сливаемой флегмы вернулся на первоначальный уровень. Тогда опять начало расти давление, поток через перелив увеличился, давление начало падать. И так по кругу. Автоматика на гидростатике. Разве не очевидно?
Если конечно мощность возрастёт до 2 кВт, то такая система не справится, но 5-10% перепада мощности явно вытянет. И в большинстве случаев этого достаточно. Разве нет?
Ну вот для примера. Захлёбная мощность известна, она составляет 1 кВт, допустим. Давление при этом 20 мм ртути, допустим. Мы ставим перелив, включаем мощность 1 кВи и фиксируем верх там, где манометр показывает 20 мм ртути. Далее, что происходит? Поднялось ночью напряжение в сети, мощность увеличилась до 1.05 кВт, давление увелилилось до 21 мм ртути, в перелив полилось больше флегмы, давление в колонне начало падать и когда достигло 20 мм ртути, поток сливаемой флегмы вернулся на первоначальный уровень. Тогда опять начало расти давление, поток через перелив увеличился, давление начало падать. И так по кругу. Автоматика на гидростатике. Разве не очевидно?
Если конечно мощность возрастёт до 2 кВт, то такая система не справится, но 5-10% перепада мощности явно вытянет. И в большинстве случаев этого достаточно. Разве нет?
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 815

Просто же всёDry Gin, 30 Июня 22, 20:04Попробуй нарисовать, и сам все поймёшь..