Давление в колонне при ректификации
VovanVinokur
Бакалавр
Минск
72 5
Отв.160 21 Июня 22, 22:28
Всем привет !!! Ребята подскажите как сделать обычную защиту от захлеба , т.е мне единственное нужно что бы когда при превышении давления ( захлеб ) замкнулись контакты и сработал зумер ...!!!
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2K 577

Отв.161 21 Июня 22, 23:19 (через 51 мин)
VovanVinokur, температурный датчик в 20см. от низа насадки почти моментально среагирует ростом t на любые проблемы в колонне, пожалуй за исключением разлива. Поставь его на разрыв цепи питания ТЭНа и не надо будет прислушиваться. А вообще на предмет вероятного объёмного взрыва надёжная защита крайне полезная штуковина.
kon13
Специалист
Гомель
186 76
Отв.162 22 Июня 22, 08:05
Прессостат от стиралки - наше всё!
VovanVinokur
Бакалавр
Минск
72 5
Отв.163 22 Июня 22, 13:31
Прессостат от стиралки - наше всё!kon13, 22 Июня 22, 08:05За совет спасибо ,но я в руках не держал конечно этот прессостат и не разбирал его , но понимаю так что там давление давит на какую то менбрану , давление у нас это пары спирта , на прессостате есть контактная група которая может издавать искру ,при прорыве менбраны не послужит ли это так сказать зажигалкой сконденсированных паров !!!???? В стиральной машине да там зажигаться не чему , а в нашем деле это не допустимо ! Хочешь сделать безопаснее , а оно может получиться совсем наоборот!!!!
kon13
Специалист
Гомель
186 76
Отв.164 22 Июня 22, 15:22
"Менбрана" не презерватив, не боись, земляк, не порвется!
VovanVinokur
Бакалавр
Минск
72 5
Отв.165 22 Июня 22, 15:29 (через 8 мин)
"И даже то ,что быть не может, однажды тоже может быть" !!!!))))
kon13
Специалист
Гомель
186 76
Отв.166 22 Июня 22, 17:10
Ты спросил, получил проверенный сотнями коллег вариант решения.
Скажи спасибо и не умничай не по делу.
Скажи спасибо и не умничай не по делу.
VovanVinokur
Бакалавр
Минск
72 5
Отв.167 23 Июня 22, 13:49
Похоже нашел , что искал , должен подойти !??
Добавлено через 4мин.:
Добавлено через 4мин.:
Скажи спасибо и не умничай не по делу.kon13, 22 Июня 22, 17:10За подсказку конечно спасибо !!!! Да не умничаю я, так хотел услышать мнение ГУРУ !!!!
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
7K 4.5K

Отв.168 23 Июня 22, 18:24
VovanVinokur, на левом фото 0,1 Мпа - 1 кГсм2.. это в 10 раз больше чем надо.. так что твой калькулятор - должен показывать 750 мм.. ))
ЗЫ.. для наших дел - ищи прибор под названием - Напоромер... (сила давления в дымососах, вентиляции - и прочих устройствах слабых давлений)..
диапазон - максимум 100 кПа.. стандартные рабочие величины давления в колоннах с высотой до 2-х метров - около 30-50 кПа максимум..
как ориентир - нечто вроде такого...
https://manometr-com.ru/...nmp-52-m3u.html
думаю, если поискать - можно и контактной группой найти..
ЗЫ.. для наших дел - ищи прибор под названием - Напоромер... (сила давления в дымососах, вентиляции - и прочих устройствах слабых давлений)..
диапазон - максимум 100 кПа.. стандартные рабочие величины давления в колоннах с высотой до 2-х метров - около 30-50 кПа максимум..
как ориентир - нечто вроде такого...
https://manometr-com.ru/...nmp-52-m3u.html
думаю, если поискать - можно и контактной группой найти..
VovanVinokur
Бакалавр
Минск
72 5
Отв.169 23 Июня 22, 20:32
Да буду искать
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
7K 4.5K

Отв.170 24 Июня 22, 07:30
Всем привет !!! Ребята подскажите как сделать обычную защиту от захлеба , т.е мне единственное нужно что бы когда при превышении давления ( захлеб ) замкнулись контакты и сработал зумер ...!!!VovanVinokur, 21 Июня 22, 22:28
Проще контролировать захлеб - контролируя температуру в нижней части колонны...
При первых признаках - начала захлеба - температура возрастет на несколько градусов..
Это гораздо проще устранить - чем выводить колонну в рабочий режим - уже при состоявшемся захлебе..
так надо останавливать отбор, ограничивать мощность сильно - и снова выводить на рабочий режим..
по контролю температуры - автоматика может сама сбросить мощность на 5-10% - и полностью предотвратить захлеб..
VovanVinokur
Бакалавр
Минск
72 5
Отв.171 24 Июня 22, 10:22
Проще контролировать захлеб - контролируя температуру в нижней части колонны...Zapal, 24 Июня 22, 07:30Спасибо !!! Но сразу возник вопрос захлебы то бывают разные . Он может появиться сверху , с низу , в любой части колонны , будет термометр в низу нижней царги реагировать на захлеб который в верхней царге

Karelchanin
Доцент
Карелия
1.4K 449
Отв.172 24 Июня 22, 10:44 (через 22 мин)
проще контролировать захлеб по манометру, дрожание стрелки, даже не рост давления, уже сигнализирует о микрозахлебе. температура при этом может и не рости, имхо
VovanVinokur
Бакалавр
Минск
72 5
Отв.173 24 Июня 22, 11:00 (через 17 мин)
VovanVinokur, на левом фото 0,1 Мпа - 1 кГсм2.. это в 10 раз больше чем надо.. так что твой калькулятор - должен показывать 750 мм.. ))Zapal, 23 Июня 22, 18:24Еще вопрос 750 мм водяного или ртутного столба??? Если водяного то 10 кPa достаточно , а если ртутного ,то да нужно на 100kPa . Я выше читал , что у людей захлеб при 500мм. водяного столба . У меня царга 50 , Высота 1.5 метра насадка 3.5х3.5 травленая липецкая
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
7K 4.5K

Отв.174 24 Июня 22, 13:23
Еще вопрос 750 мм водяного или ртутного столба??? Если водяного то 10 кPa достаточно , а если ртутного ,то да нужно на 100kPa .VovanVinokur, 24 Июня 22, 11:00Блин, я на эти темы - не общался года три уже.. подзабыл... Да, накосячил я малость... ))..
Посмотрел на схеме в архиве - какой датчик давления стоит у меня в автоматике.
У меня стоит MPXV4006DP - с рабочим давление 6 кПа.. колонна высотой 1,8 метра..
давление рабочее - 3,2 кПа - 32 см водянного столба..
gxtkjdjl
Профессор
Архангельск
7.7K 2K

Отв.175 24 Июня 22, 14:38
на прессостате есть контактная група которая может издавать искру ,при прорыве менбраны не послужит ли это так сказать зажигалкой сконденсированных паровVovanVinokur, 22 Июня 22, 13:31если мембрана порвётся контакты останутся в том положении как были. откуда искра возмётся.
проще контролировать захлеб по манометруKarelchanin, 24 Июня 22, 10:44а если манометр модернизировать как коллега uсropchik [Стабилизация нагрева РК из подручных материалов или автоматика для малоимущих] только контакт в стекле сделать выше стрелки (у него стрелка лежит на контакте) то можно его как датчик превышения использовать что бы отрубало всё при превышении (элемент г.б). крутя стёклышко можно какое надо давление выставить и мембрана там металлическая, только подводить лучше слаботочку а не сетевое.
Добавлено через 5мин.:
...ну или тот же зуммер повесить.
VovanVinokur
Бакалавр
Минск
72 5

если мембрана порвётся контакты останутся в том положении как были. откуда искра возмётся.ну вот например , поднялось давление мембрана натянулась контакты переключились " искра " , в этот момент мембране надоело жить пар проходит через мембрану и контакты переключаються в нормальное положение "искра "
проще контролировать захлеб по манометру
Karelchanin, Сегодня, 10:44gxtkjdjl, 24 Июня 22, 14:38
gxtkjdjl
Профессор
Архангельск
7.7K 2K

Отв.177 24 Июня 22, 15:36 (через 29 мин)
VovanVinokur, всё может быть. на зло и курица пёрнет. тогда или манометр серьёзный покупать или от тонометра переделывать.(как писал выше) как сделаю, фотку приклеплю. как раз г.б пересобираю.
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2K 577

Отв.178 24 Июня 22, 16:25 (через 50 мин)
РК в рабочем состоянии является равновесной тепловой системой, т.е. тепловые изменения в ней первичны, а возникающее гидростатическое давление вторично и его контроль посредством измерения величины кубового давления годится лишь для грубой настройки системы и коррекции спиртуозности кубового остатка. А тонкая регулировка осуществляется посредством контроля температуры кипения фракций в критически важных точках.
Ориентировочное давления в кубе в см.вд.ст. равно 1/5 высоты насадочного слоя, конечная цифра зависит от типа насадки.
Ориентировочное давления в кубе в см.вд.ст. равно 1/5 высоты насадочного слоя, конечная цифра зависит от типа насадки.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.1K 2.4K


Определяющим фактором полноценной работы колонны является скорость пара. Каким боком к ней относится температура? А вот давление как раз и задаёт эту скорость. Так что не всё так просто.
Добавлено через 27мин.:
Добавлю. Если разобраться, то для правильной работы колонны градусник необязателен. Можно гнать допустим по рулетке.
Добавлено через 27мин.:
Добавлю. Если разобраться, то для правильной работы колонны градусник необязателен. Можно гнать допустим по рулетке.