Давление в колонне при ректификации

для того что бы добиться качественного спирта нужно мощность установить очень точноИвИн, 16 Дек. 22, 09:51

вот тут я прифигел, когда практически к этому пришел (этому теперь есть объяснение в моем мозгу) чем больще слой жидкости у колонны работающей в точке J, тем сложнее сивухе подняться вверх, и наоборот для голов (это не я, это практика и ГХ показали)

и пошел я закупаться китайскими РМ ками за 1500р

Добавлено через 2мин.:

скажите что шутите.ИвИн, 16 Дек. 22, 09:51

вообще супер, тока я бы добавил еще ЦП для скорости:) а я ваще головы в большем объеме убираю на колонне в подстильном режиме, а с остатками голов расправляюсь покапельно на малой мощности

хоть кто-нибудь, хоть где-нибудь дал теоретическое обоснование того что колонна 50*1500 должна работать и выдавать спирт со скоростью 1200мл/ч ? ну какие-нибудь формулыИвИн, 16 Дек. 22, 09:51

Нету формул в твоём понимании. Теории тоже нету.
Есть спирт с ГХ и органолептикой , все укладывается в ГОСТ.
Спирт есть и он нам дан в ощущениях.
Значит теория отстала. Да и все.

Добавлено через 3мин.:

не пытайтесь возражать, а то повториться по сценарию как с промежуточными примесями.ИвИн, 16 Дек. 22, 09:51

Отличный пример.
Ты сам НЕ ДАЛ определения сивушного масла.
Но требуешь что то там подтвердить.

Тут есть иной теоретик - он выделяет ДВА побочных продукта ректификации - сивушное МАСЛО и сивушный СПИРТ.

Что ты об этом скажешь?
Как тебе такое деление продуктов??

Добавлено через 4мин.:

если колонна 2450 мм, то всю установку можно разместить в помещении с потолками в 3 метра, при желании.ИвИн, 16 Дек. 22, 09:51

Да да
Типовые квартиры все с потолками 3 метра.
Как же.
Где уж.

И чертёжик 3 метровой установки с царгой 2,45 накидайте если не сложно.
Из типовых элементов по возможности. Ну примерно.

Значит теория отстала. Да и всеDIMA1965, 16 Дек. 22, 14:37

Вот блин засада
Спецом пришел к теоретикам посчитать что да как в моем коротыше улучшить....а оно вон что петрович оказывается...

есть куча инфы в которой нет порядкаdenis_len, 16 Дек. 22, 09:41

Урий, он тебе ответил через меня. Всё в кучу. Позже вытру.

Тут есть иной теоретик - он выделяет ДВА побочных продукта ректификации - сивушное МАСЛО и сивушный СПИРТ.

Что ты об этом скажешь?
Как тебе такое деление продуктов??DIMA1965, 16 Дек. 22, 14:37

нормально. сивушный спирт отводят с 21-ой тарелки (там и с 7-9 тоже отводят) непрерывнодействующий колонны. затем этот продукт разгоняют на сивушной колонне и отделяют спирт от сивухи. потом там что то как то декантируют и получается чистое сивушное масло. честно говоря меня эта технология не интересовала.
если говорить о кубовом методе, то если помнишь тот скан...да я его опять прикреплю, мне не сложно. там всё описано. только то что отводят из парового пространства первой от куба тарелки по сути сивушный спирт. т.е. там водноспиртовая смесь с 70%-ным содержанием спирта, но у меня процентов 40 получалось. но перерабатывать эту смесь отдельно- то ещё занятие. но я делал и никому не советую этим заниматься.

Значит теория отстала. Да и все.DIMA1965, 16 Дек. 22, 14:37

а ули...! удобно, главное находчиво.

Есть спирт с ГХ и органолептикой , все укладывается в ГОСТ.DIMA1965, 16 Дек. 22, 14:37

за килорубль (или 500р?) я вам понарисую такого...только присылайте.
а вообще у меня скопилось образцов водки от коллег...штук 50-70. одно время активно обменивались, когда на форумах ещё были настоящие ректификаторщики и просто увлечённые этой темой.

честно говоря меня эта технология не интересовалаИвИн, 16 Дек. 22, 18:52

Понятно. Больше интересовали таблички перевода плотности в крепость. А вот так с куба слабо?

Dry Gin, [сообщение #13953582] для меня это обыденно, так что за тару ексузе муа. меня не интересует процесс получения чистого сивушного масла, как товарного продукта-
это я и хотел сказать.

ИвИн, молодец, алкобрат, оживил движуху. А что, водкафорум подзатух?)) Пора старую тему расконсервировать)

Пора старую тему расконсервировать)Karelchanin, 16 Дек. 22, 21:41

за 1000 USD в месяц я из своей темы на этом форуме создам "чёрную дыру" для RU (и ближнего зарубежья) ректификаторов , но боюсь админ не потянет мои услуги.

А что, водкафорум подзатух?))Karelchanin, 16 Дек. 22, 21:41

водкафорум я закрывал на 9 месяцев. если честно, то никакого настроения не было (надеюсь понимаете из за чего) отвечать на вопросы и что- то писать. да и сейчас особо то нет желания. так, общаемся...
да и о чём писать (я о водкафоруме) ? все темы раскрыты, калькуляторы написаны. по мелочи, особенности технологий оговариваем. многие коллеги просто звонят и оперативно решаем вопросы.

за 1000 USD в месяц я из своей темы на этом форуме создам "чёрную дыру"ИвИн, 16 Дек. 22, 21:55

Да Вы, сэр, весьма амбициозны

алкобрат, оживил движуху.Karelchanin, 16 Дек. 22, 21:41

это временно

Да Вы, сэр, весьма амбициозныKarelchanin, 16 Дек. 22, 21:57

я наблюдателен.

Добавлено через 1мин.:

и прекрасно понимаю что притягивает людей.

Добавлено через 2мин.:

а за меньшую сумму мне нет смысла "протирать дырки " на трикешниках.

Добавлено через 2мин.:

у меня в этой теме отключено редактирование сообщений, по этому так вот ...
да и личка отключена. админ переживает, что буду кого то куда то "перетягивать".

"Я за вами так долго гналась, чтобы сказать, как вы мне безразличны!")) (с)

Dry Gin, мне тоже почему то про неуловимого Джо вспомнилось)))

за килорубль (или 500р?) я вам понарисую такого...только присылайте.ИвИн, 16 Дек. 22, 18:52

А не мания ли преследования долбит??
Все ГХ поддельные значит по твоему.
Глупо и грустно.

Добавлено через 4мин.:

были тут уже такие... ГХ типо моего спирта делали. ))
в игнор, больше Вам не отвечаю.ИвИн, 14 Дек. 22, 20:04

Предать ГХ анафеме

Проба ЛАНГА рулит.

И подголовников %%30 не забыть отобрать.
Помним.

А не мания ли преследования долбит??
Все ГХ поддельные значит по твоему.
Глупо и грустно.DIMA1965, 16 Дек. 22, 22:12

у Вас склероз ? я же уже выкладывал скан ответа специалиста. оттуда и не только для себя сделал выводы, что данный метод анализа не совсем объективно оценивает работу домашних кубовых установок, работающих на предзахлёбе.

Предать ГХ анафемеDIMA1965, 16 Дек. 22, 22:12

читайте ответ специалиста(выше).

Проба ЛАНГА рулит.DIMA1965, 16 Дек. 22, 22:12

при пуско-наладке колонны, для оперативного контроля концентрации головных примесей таки да, рулит.

И подголовников %%30 не забыть отобрать.
Помним.DIMA1965, 16 Дек. 22, 22:12

это не я придумал. так работала промышленность, когда кубовые аппараты там в ходу были. так что "... сам дурак!!"- шутка - без обид.)))

Добавлено через 6мин.:

мне тоже почему то про неуловимого Джо вспомнилось)))Karelchanin, 16 Дек. 22, 22:12

ну а зачем личку то отключать? а редактирование сообщений?.
ну про редактирование понятно. я когда то у Алкобрата все 500 сообщений отредактировал и оставил там только точку, то есть просто стёр а не удалил. так Андрей их все восстановил, до одного. и не лень ведь было. а Вы говорите Джо...

расстояние не может быть меньше 70 мм.ИвИн, 15 Дек. 22, 22:21

А если я воткну в эти 70 мм, ещё пару тарелок? Этот брызгоилипенопереносунос, будет ужасно страшен? На этих двух, незаконных тарелках не будет ТМО? А если они будут просто сетка, 80%0свободного сечения? На ней пена брызги не тормознутся? ТМО не будет?

Добавлено через 7мин.:

какое давление мм рт.столба оптимальноеdenis_len, 15 Дек. 22, 22:28

17,839... залёт на 0,002= шмурдяк, на переплавку, так что будь бдителен, Толстая труба, оно такое!

А если я воткну в эти 70 мм, ещё пару тарелок?Maik2407, 17 Дек. 22, 00:53

рассмотрим провальные тарелки.
пишу простым языком.
высокий КПД тарелки исходит из наличия барботажного слоя на ней.
глубина барботажа на тарелке равна примерно 1/12 от межтарелочного расстояния (МТР). при меньшей- снижается кпд из за уменьшения пенного слоя, при большей снижается КПД из за брызгоуноса. кстати брызгоунос даже нормируется процентным соотношение капелек жидкостей долетевшей до вышерасположенной тарелки. у Цыганкова это описано. найду , выложу.
при 70 мм МТР глубина барботажа равна примерно 5.8 мм. скорость пара в колонне 0.24 м/сек, перепад давления на одну тарелку 5.8 мм спиртового столба (высоту пены не будем считать)
при МТР 60 мм -барботаж 5 мм. скорость пара в колонне 0.2 м/сек и давление тоже продолжает снижаться. к примеру , если в колонне 50 тарелок, то давление в кубе будет всего 22 мм рт.ст. а при 70 мм МТР давление было 34 мм рт. ст.
при дальнейшем снижении МТР барботаж начнёт пропадать и тарелки будут работать уже в переходном режиме. соответственно скорость пара снижается и давление в кубе тоже снижается. из за почти отсутствующего барботажного слоя давление в кубе совсем мало 5-8 мм рт.ст
при совсем малых МТР, тарелки переходят в плёночный режим работы и их КПД в этом режиме совсем мало и давления в кубе почти нет.
так вот: при межтарелочных расстояниях (60мм), когда пропадает барботажный слой нет смысла применять тарелки. туда лучше сыпать насадку, работающую при соответствующей скорости пара.

А если они будут просто сетка, 80%0свободного сечения? На ней пена брызги не тормознутся? ТМО не будет?Maik2407, 17 Дек. 22, 00:53

я думаю что сетка может помочь, но на таких малых межтарелочных расстояниях городить туда ещё и сетку....?
рабочая скорость пара для СПН4*4 - 0.26 м/сек, что соответствует колонне с мтр 74 мм
для СПН3.5*3.5 раб скорость пара 0.21 м/сек, такая скорость пара в колонне с мтр 64 мм.
в общем то ради эксперимента, если не лень, то можно сетку между тарелок ещё засунуть, чисто попробовать.

у меня в этой теме отключено редактирование сообщений,ИвИн, 16 Дек. 22, 21:58

да ладно. А это что

Посл. ред. Вчера, 22:38 от ИвИн

А это чтоУрий, 17 Дек. 22, 18:57

Сержу внимания захотелось, снова режим учителя включил)

Karelchanin, Конечно,он же без этого не может. Да мы уже привыкшие и оживление опять таки.
Reriver с бани выйдет будет ещё веселей