Компактный вакуумный дистилляционный аппарат.

ондрей, стиль и стёб великолепны!

ондрей, не надоело мозги парить? Совсем не по теме!!!

не надоело мозги парить? Совсем не по теме!!!ironman, 26 Окт. 11, 19:10

Даа.. чесно говорю. как на духу - надоело, несколько раз пытался бросить эту затею - переливать из пустого в порожнее, но заметил, что афтор отвечая на нааши колкости узучает предмет - он не может на веру признать дельный совет или объяснить сам что публике не понятно. А такая манера общения ему нравиться видимо - хозяин -барин!! А тема то очень не плохая и достойна серьезных обсуждений. Однажды вакуумники переплюнут все виды колонн. Мой прогноз. Сейчас в чем заморочки? Нет путевого бытового вакуумного насоса. Элементарного вакуметра хрен найдешь!! Мечтаю сделать насос поршневой - нержовая труба-цилиндр, фторопластовые уплотнения в поршне, привод от кривошипа через редуктор...

А тема то очень не плохая и достойна серьезных обсуждений. Однажды вакуумники переплюнут все виды колонн. Мой прогноз. Сейчас в чем заморочки? Нет путевого бытового вакуумного насоса. Элементарного вакуметра хрен найдешь!! Мечтаю сделать насос поршневой - нержовая труба-цилиндр, фторопластовые уплотнения в поршне, привод от кривошипа через редуктор...ондрей, 26 Окт. 11, 19:34

ондрей, Тема нормальная. Энергии много - вектора нету. (я про мозги - обобщенно).
насос вакуумный - полная херня, которя найух не нужна.  (Вот же блядь, - опять я упустил прекрасную возможность промолчать)
Хотел промолчать - но мне нравится твой изящный  технический стеб, с удовольствием почитываю.
Точно знаю - у тебя есть перспективы и недалек тот день  - когда тебя выберут в НС.
(но только затем - чтобы периодически вызывать на ПолитБюро, брюзжать и дрюкать тебе мозг - за некультурное поведение).

давай рассмотрим ситуацию - пошагово.
Для примера возьмем предельно упрощенную модель.  у нас на вооружении только скороварка, змеевик и приемная тара.  без всяких вакуумных насосов.
Итак куб (залитый под завязку) - закипел. Воздуха практически нет - через некоторое время его полностью выдует в змеевик.
Змеевик мы первоначально теполоизолируем (неважно как - это пример). пар - не встретив сопротивления прогрел весь змеевик и двинул дальше.
пришел он в куб - (куб тоже теплоизолируем, в начальной стадии). начал прогревать куб - постепенно вытесняя воздух.
невадно куда - сажем у нас из приесной посудины есть еще отверстие с краном - подклюенное к дополнительному охладителю.

Итак, прогретый куб с паром, прогретый змеевик - с паром, приемная посуда - заполненая паром, который вытолкнул воздух.
Меняем ситуацию. Закрываем вспомогательное отверстие в приемной посудине - поскольку воздух вытеснили.
теперь начинаем охлаждать змеевик и приемную посудину.

Финиш. у нас получилась гигантская тепловая трубка - где практически нет воздуха.
В итоге - мы имеем замкнутую тепловую систему - в которой нет воздуха. (заметь - без всякого насоса).  
температура кипения в кубе - существенно понизилась - что дает маленькую экономию тепловых потерь на обогрев воздуха.

тут есть некоторые нюансы. но, ты парень с головой и юмором - думаю разберешься.
ну а если разберешься -не беда. могу накидать простенькие эскизы.
Ща просто лень,  у меня хандра - сижу, винцо потягиваю - немного прикалываюсь периодически.  

без всяких вакуумных насосов. Итак куб (залитый под завязку) - закипел.Zapal, 26 Окт. 11, 19:55

Zapal, я так понимаю, что теперь твоя очередь херню морозить?!
Ты что предлогаешь заниматься вакуумной дистилляцией из чистой люби к процессу, чтоб было чем руки занять?
Единственный аргумент в пользу вакуумной дистилляции, оправдывающий гимморой с этой монструозной аппаратурой - исключение нагрева браги выше 40*С, чтобы устранить запах вареных дрожжей.
Ты же предлогаешь изначально нагреть куб до кипения при атосферном давлении!!!
Видать общаться с лоботомированными идиотами вредно для твоего интелектуального здоровья, они тебя плохому научили, раз ты такую херню предлогать начал. (((

Ты же предлогаешь изначально нагреть куб до кипения при атосферном давлении!!!Kotische, 26 Окт. 11, 20:05

Можно нагреть до искомых 40 и продуть всю линию паром и выдув воздух  - крантик закрыть! но процесс не запуститься!!! Ну испариться энное количество жидкости, примерно до насыщеного пара и все встанет, все стабилизируеться, Может я элементарно не догоняю...

но процесс не запуститься!ондрей, 26 Окт. 11, 20:30

ты прав. не запустится.
энергию на испарение нужно откуда то брать. Греть нужно. 
просто  мы получитм некоторый выигрыш - на потери в атмосферу, поскольку кипение будет при пониженной температуре.

ЗЫ. кстати, я делал тепловую вукуумную трубку на ацетоне - длиной 6 метров, диаметр 27 мм. температура кипения была около 38 градусов.
хотел из комнаты отвод тепла сделать сразу на чердак - с полным создушным охлаждением.
наливал ее полностью, теплоизолировал - и прогревал до кипения.
после выкипания 80% от объема - пережимал капиляр.  Работала - супер. Но чисто эстетически не поместилась в новой квартире.
 

В итоге - мы имеем замкнутую тепловую систему - в которой нет воздуха. (заметь - без всякого насоса). 
температура кипения в кубе - существенно понизилась - что дает маленькую экономию тепловых потерь на обогрев воздуха.Zapal, 26 Окт. 11, 19:55

...кубатурю!!

...кубатурю!!ондрей, 26 Окт. 11, 20:51

Так сильно загрузил??

Возьми скороварку - с приделаным шаровым краном - на выходе.
Проведи нормальную дистиляцию. При завершении работы - резко закрываем кран и снимаем нагрев.
После остывания скороварки - не открывая крана, пытаемся ее открыть - поминая Торричелли с его лошадями.

Возникает законный вопрос - куда делся воздух?

не поместилась в новой квартире.Zapal, 26 Окт. 11, 20:42

Квартиру надо было выбирать сообразно любимому занятию)))
Про Торричелли знаю, но он, вот видно, про самогон не знал, а то б подкинул мыслю, как нам обрясти хлеб сущий)))

Kotische,

общаться с лоботомированными идиотами вредно для  интелектуального здоровьяKotische, 26 Окт. 11, 20:05

Очень самокритично.

Че вы мучаетесь? Ежели система герметична, то откачать ее простейшим водоструйником - 5 минут. Его можно сделать на коленке (как сделать тут и тут) или купить от 200 руб (тут, тут и т.д). Всяко удобнее, чем шприцом вакуум создавать...

А вот ежели система хоть чуть-чуть подтекает - без непрерывной откачки не обойтись.

А вот ежели система хоть чуть-чуть подтекает - без непрерывной откачки не обойтись.Rudy, 26 Окт. 11, 23:26

Всегда назыалось - эжектор. но...  слишком просто! Где трудности?))) Если мне не врет память - то, что бы создать ощутимое разряжение, при разумном расходе воды - надо соотношения размеров, прокачиваемой воды, через отверстия в десятые мм. Там скорость потока... Бернули. Унё и сверел то небось не было таких

водоструйником - 5 минут.Rudy, 26 Окт. 11, 23:26

Какой объем? Растворенный в браге газ ты за 5 минут нифига не откачаешь.

Откачаю, да и гулькин нос его там.

Видео в тему 

Zapal Правильно понял принцип системы. Есть два двигателя для работы системы:
1)разность температур  - дистилляция (частный случай -тепловая труба – скорость паров в тепловых трубах может быть сверхзвуковой)
2) разность давлений – насос (вентилятор) для перекачки паров.

При удалении воздуха (инертного газа) из системы в дистилляции участвуют только пары наших веществ. В вакууме 50 мм ртути уже не образуется азеотроп.  Малая скорость перегонки позволяет получить достаточно высококонцентрированный продукт (укрепляющее ректификационное действие оказывают соединительные трубопроводы).

Данная схема очень широко используется в промышленности, но теплоты испарения жидкостей практически не меняются по этому теплового выигрыша особого нет но есть возможность использовать отбросное низкопотенциальное тепло.
При перегонке по такой схеме газонасыщенной браги возникает грабля – унос паров спирта в вакуумную систему. Вакуумную систему пробовали запускать в промышленности для экономии тепла (ректификация с тепловым насосом и конденсатор бражной колонны служил кипятильником ректификационной )  в этих случаях достигается экономия тепла.

Указанный прибор вполне работоспособен, но откачка шприцем вызывает сомнения по эффективности.

При перегонке по такой схеме газонасыщенной браги возникает грабля – унос паров спирта в вакуумную систему.Flyer, 27 Окт. 11, 12:13

Подводный камень - ого-го. Все галеры вакумные могут разбиться о него. И никто раньше про это не молчал..

  Малая скорость перегонки позволяет получить достаточно высококонцентрированный продукт (укрепляющее ректификационное действие оказывают соединительные трубопроводы).


Flyer, 27 Окт. 11, 12:13

То есть если соединить банки  длинной трубой, мы укрепим продукт? Так это же хорошо получается

Очень самокритично.asmel, 26 Окт. 11, 21:50

Что, "на воре шапка горит"?