ты лучше расскажи как помехи от фазового РМ тебе мешают мешают жить. теоретиков здесь хватает, хотелось бы опытаm16, 19 Февр. 18, 12:37и конкретики
Помехи от РМ , способы минимизации
m16
Модератор
Тамбов
1.9K 1K

Отв.100 23 Февр. 18, 22:39
чем дальше в лес тем больше дров. кто нибудь может ответить на простой вопрос ,без апелляций к Фурье, Котельникову ... и пр уважаемым, :
PavelSaratov
Доктор наук
Саратов
623 80
Отв.101 23 Февр. 18, 23:46
Не объяснят. Я сам бы проверил - но осциллографов нет, которые в соседнюю розетку воткнуть. С другой стороны согласись - нет дыма без огня.
m16
Модератор
Тамбов
1.9K 1K

Отв.102 24 Февр. 18, 00:52
Павел, и нах это не нужно потому как теоретически охеренный источник помех в виде фазового регулятора на практике может "трещать" максимум в 2-х метрах в СВ и ДВ диапазоне "а в остальном прекрасная маркиза всё хорошо ...."
коллеги, уважте конкретикой (без осциллографов) по уровню гармоник хотя бы до 20кгц на 50% мощности в 1квт + и как уровень сих гармоник "отравляет" вам жизнь. чес говоря улыбку вызывают Ваши теоретические потуги.
коллеги, уважте конкретикой (без осциллографов) по уровню гармоник хотя бы до 20кгц на 50% мощности в 1квт + и как уровень сих гармоник "отравляет" вам жизнь. чес говоря улыбку вызывают Ваши теоретические потуги.
PavelSaratov
Доктор наук
Саратов
623 80
Отв.103 24 Февр. 18, 01:20 (через 29 мин)
да да да , с праздником!
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 20.9K


Мне эта тема напоминает анекдот про неуловимого Джо.
Странно другое — я ее в игнор поставил при первом же открытии, а она все равно лезет в непрочитанные сообщения(((
Странно другое — я ее в игнор поставил при первом же открытии, а она все равно лезет в непрочитанные сообщения(((
m16
Модератор
Тамбов
1.9K 1K

Отв.105 25 Февр. 18, 20:26
эта тема напоминает анекдот про неуловимого Джоигорь223, 24 Февр. 18, 08:52наши теоретики неуловимого Джо на скаку остановят, с осциллографом в горящую избу войдут.
толи ещё будет ))))
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K

Отв.106 25 Февр. 18, 20:31 (через 5 мин)
А где у неуловимого Джо горящая, прошу прощения за натурализм, изба?! 
Может ты "дымоход"(С) имел в веду?

Может ты "дымоход"(С) имел в веду?

m16
Модератор
Тамбов
1.9K 1K

Отв.107 25 Февр. 18, 20:54 (через 24 мин)
а вот и теоретики не заставили себя долго ждать ))))
Влад, ты с когортой единомышленников пытаешься найти в чёрной комнате чёрногокота муравья о существовании которого мало кто подозревает . потому как муравей и вред от него ничтожны в означенном объёме.
Влад, ты с когортой единомышленников пытаешься найти в чёрной комнате чёрного
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K

Отв.108 25 Февр. 18, 21:07 (через 13 мин)
Блин. m16, есть рекомендации в книжках "не срать в сеть", есть ГОСТы на уровень допустимого срача.
Ну можно конечно забить и на рекомендации и на госты, в 90% случаев оно скорее всего работать будет...
Но не уже ли нельзя сделать по нормальному, когда этому ничего не препятствует?!
Это из той же области - зачем делать чистый спирт, если можно пить самогон и скорее всего им не отравишься.
Ну можно конечно забить и на рекомендации и на госты, в 90% случаев оно скорее всего работать будет...
Но не уже ли нельзя сделать по нормальному, когда этому ничего не препятствует?!
Это из той же области - зачем делать чистый спирт, если можно пить самогон и скорее всего им не отравишься.
Newocelot
Профессор
Питер
10.8K 2.8K 2


с когортой единомышленниковm16, 25 Февр. 18, 20:54В когорте 555 пеших и 66 всадников.
Кто будет всадником ?
mak
Модератор
Екатеринбург
6.3K 1.8K


m16, о, нашел ещё один косяк
Если регулятор работает с 50% отсечкой недалеко стоящий ИБП line-interactive (недавно воткнул позаряжаться и потестировать) начинает странно гудеть (при этом повышать не пытается)
Что именно гудит не разбирался но факт влияния на лицо
С шим регулятором проблем не возникало вообще )
Если регулятор работает с 50% отсечкой недалеко стоящий ИБП line-interactive (недавно воткнул позаряжаться и потестировать) начинает странно гудеть (при этом повышать не пытается)
Что именно гудит не разбирался но факт влияния на лицо
С шим регулятором проблем не возникало вообще )
m16
Модератор
Тамбов
1.9K 1K

Отв.111 25 Февр. 18, 21:46 (через 23 мин)
есть рекомендации в книжках "не срать в сеть", есть ГОСТы на уровень допустимого срачаKotische, 25 Февр. 18, 21:07будь добрым , приведи рекомендации и методику измерения уровня помех согласно ГОСТа.
Но не уже ли нельзя сделать по нормальному, когда этому ничего не препятствует?!Kotische, 25 Февр. 18, 21:07конечно можно, я считаю что у меня сделано нормально по субъективным признакам. для объективного анализа у меня не хватает ДВ/СВ/КВ приёмника и анализатора спектра , увы.
клепать инверторы с преобразованием на частотах в неск. десятков килогерц спектр помех от которых может простираться на десятки мгц взамен триаку+моська оставим Запалу.
mak , ты только констатируешь , а о принятых мерах умалчиваешь. как с последним?
Zapal
Модератор
Амурская область
7K 4.5K

Отв.112 25 Февр. 18, 22:06 (через 21 мин)
клепать инверторы с преобразованием на частотах в неск. десятков килогерц спектр помех от которых может простираться на десятки мгц взамен триаку+моська оставим Запалу.m16, 25 Февр. 18, 21:46Зачем не одному столько..
Я не жадный, поэтому разрешаю всей мировой промышленности - использовать корректоры реактивной мощности, силовые сварочные инверторы, индукционные печи..
m16, ты не поверишь - но все компьютерные блоки питания - работают на
инверторы с преобразованием на частотах в неск. десятков килогерц спектр помех от которых может простираться на десятки мгцдаже зарядник сотового телефона - работает на частотах от 20 до 60 кГц..

mak
Модератор
Екатеринбург
6.3K 1.8K


m16, а какие меры?
С ибп только что всплыло можно сказать
Лампа, что выше писал, под замену пошла
Пожалуй потом на шим регулятор и вернусь обратно, после некоторых изменений
С ибп только что всплыло можно сказать
Лампа, что выше писал, под замену пошла
Пожалуй потом на шим регулятор и вернусь обратно, после некоторых изменений
m16
Модератор
Тамбов
1.9K 1K

Отв.114 25 Февр. 18, 22:13 (через 6 мин)
даже зарядник сотового телефона - работает на частотах от 20 до 60 кГц..Zapal, 25 Февр. 18, 22:06Саша, ты вроде грамотный, 10вт и 4квт ставить в одну линейку, мягко говоря не профессионально.
Zapal
Модератор
Амурская область
7K 4.5K

Отв.115 25 Февр. 18, 22:29 (через 17 мин)
А сварочные инверторы до 10 кВт и индукционные плиты 4 кВт - ничего против помех до десятков мегацерц не имеешь?
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K


инверторы с преобразованием на частотах в неск. десятков килогерц спектр помех от которых может простираться на десятки мгцm16, 25 Февр. 18, 21:46Чем выше частота тем лучше её задерживает НЧ фильтр.
m16
Модератор
Тамбов
1.9K 1K

Отв.117 25 Февр. 18, 23:37 (через 25 мин)
Zapal, дык я о чём, об абстракции, о муравье в черной комнате которого хер кто найдёт. в сварочниках оправдано применение инверторов , а чтобы нагреть воду достаточно 1-го симистора. и там и там будут помехи в сеть , субъективно их не видно, объективно они не мешают жить , а посему их уровень и спектр никого не е.ёт.
только что бы нагреть воду у меня три симистора на три фазы а у тебя однофазный чоппер гораздо более сложный в реализации и менее надёжный в эксплуатации. ни у меня ни у тебя нет объективных данных мониторинга сети, на этом и закончим.
только что бы нагреть воду у меня три симистора на три фазы а у тебя однофазный чоппер гораздо более сложный в реализации и менее надёжный в эксплуатации. ни у меня ни у тебя нет объективных данных мониторинга сети, на этом и закончим.
Чем выше частота тем лучше её задерживает НЧ фильтр.Kotische, 25 Февр. 18, 23:13тому кто тебя этому научил можешь смело плюнуть в морду лица.
Zapal
Модератор
Амурская область
7K 4.5K

Отв.118 26 Февр. 18, 00:26 (через 49 мин)
только что бы нагреть воду у меня три симистора на три фазы а у тебя однофазный чоппер гораздо более сложный в реализации и менее надёжный в эксплуатации. ни у меня ни у тебя нет объективных данных мониторинга сети, на этом и закончим.m16, 25 Февр. 18, 23:37m16, Я тебя какие то хитрые абстракции наших реальностей.. Я вообще не понимаю твоих технических аллегорий...
Ну давай сравним автомобиль и простую, надежную конную повозку, простой сварочный агрегат ТДМ-300 весом под 120 кГ и сварочный (и охренительно сложный инвертор).
можно попутно сравнить армейский телефонный аппарат ТА-57 и сотовый телефон, который тоже неимоверно сложен и намного менее надежен..
А по поводу нагрева воды.. Вполне достаточно котелка и охапки дров.. Но народ почему то забивает на все эти проблемы с простотой и надежностью - и покупает индукционные плитки - забивая на три фазы и симисторы..
Я вообще с иронией и юмором отношусь на поиск мандавошок - на бритой голове, в плане оценки наших помех.
Ибо они были и будут всегда, так уж наша вселенная устроена..
Так что, я смотрю на проблемы - не в плане просты и мнимой дешевизны... А в по причине вполне конкретной целесообразности..
ШИМ я собрал - не для ректификации.. (это побочная, мелкая функция). Мой ШИМ - это мощный, регулируемый от нуля - источник постоянного тока..
По сравнению с его возможностями - никакие симисторы и рядом не валялись..
Этим источником я питал мощную лебедку на постоянном токе, когда подпол копал и колодец (привод -от дрели в 1 кВт),
электролизер - с минимумом добавок для повышения проводимости раствора, и самое главное назначение моего чоппера - надежный источник постоянного тока с любым напряжением - при наладке всяких мелких инверторов, индукторов и прочей мелочи..
Так что это просто - удобный источник питания - с возможностями недоступным симисторным регуляторам..
Я собственно с ним особо на форум и не высовывался.. ( согласен - штучка спецефичная и далеко не всем доступная)..
ys1797
Доцент
Санкт-Петербург
1K 339
Отв.119 26 Февр. 18, 22:06
для объективного анализа у меня не хватает ДВ/СВ/КВ приёмника и анализатора спектра , увы.m16, 25 Февр. 18, 21:46Кстати, в вашем городе работает точка websdr - можешь посмотреть спектр

Хотя у вас там тиш да гладь по сравнению с Москвой и Питером.