Колонна бражная непрерывная малая (серия ХД-1М и ХД/4)
kaimariss
Научный сотрудник
Бостон
2.9K 2.8K
Отв.120 17 Дек. 11, 16:42
Засыпав соль (2кг) в парогенератор я смог увеличить подачу браги на 954мл в час ,почему понятие не имею ,скорее всего что то связано с тепло потерей !
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.121 17 Дек. 11, 17:25, через 44 мин
kaimariss, а ты попробовал на вкус СС? У меня как то был сладкий СС.
kaimariss
Научный сотрудник
Бостон
2.9K 2.8K
Отв.122 17 Дек. 11, 20:08
kaimariss, а ты попробовал на вкус СС? У меня как то был сладкий СС.ни каких изменений, абсолют члена параллельно!
Михаил0501, 17 Дек. 11, 17:25
Trof
Кандидат наук
Владивосток
399 38
Отв.123 18 Дек. 11, 06:49
абсолют члена параллельно!kaimariss, 18 Дек. 11, 03:08прикольно
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.124 05 Апр. 12, 00:38
Так будет или нет продолжение темы? С прошлого года тишина. Хотелось бы знать, кто за какие тарелки голосует. Ромашки лежат, пластинки квадратные то же ждут своего часа... Сегодня пруток три метра д 8 мм достал. Делать надо а я в замешательстве...
San2
Доктор наук
София - Serdika è la mia Roma
935 263
Отв.125 05 Апр. 12, 00:51, через 13 мин
Сегодня пруток три метра д 8 мм достал.slavo4ka, 04 Апр. 12, 23:38
slavo4ka, что будешь делать с прутком? 3 метра!
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.126 05 Апр. 12, 00:54, через 4 мин
slavo4ka, что будешь делать с прутком? 3 метра!Отрежу от него на колонну 1600 мм. Для крепления не знаю , ромашек, тарелок или чего.
San2, 05 Апр. 12, 00:51
San2
Доктор наук
София - Serdika è la mia Roma
935 263
Отв.127 05 Апр. 12, 01:01, через 8 мин
slavo4ka, у меня шпилька М8 (длина 1000мм), гайки М8, шайбы (будеть гибко и ... сложно)... Тебе ещо нужно что-то! (Труба 10х1 )
Сделай что-то, у тебя уже 10 дней стоят твои ромашки! Эсли не получится, заменишь с дисками/бубликами! Ждем тебя!
Сделай что-то, у тебя уже 10 дней стоят твои ромашки! Эсли не получится, заменишь с дисками/бубликами! Ждем тебя!
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.128 05 Апр. 12, 01:14, через 13 мин
Для малой серии продолжения не будет, естественно. Тут рулят щелевые тарелки - в трубе 28мм Двн это диски примерно 24мм.
Для колонн 50 мм и выше - это переливные тарелки, для колонн меньшего диаметра - по желанию. Я бы поставил (и ставлю активно) в трубу 40мм и ниже - щелевые тарелки.
По поводу твоих страданий я уже писал - не вижу никакого смысла в том, что ты делаешь. Точнее смысл есть, конечно - но он минимален. Что в количестве тарелок, совершенно избыточном, что в их типе, что в способе крепления - сам себе создаешь какие то непонятные трудности, и героически их пытаешься преодолеть.
Я тебе советовал месяц назад, что нужно сделать - ты не слушаешь советов. Так зачем задаешь их тогда?)))
Подьедь завтра днем - все решим в течении десяти минут. Вечером уже включишь свой агрегат, и вопросы очень быстро отпадут. Нет - продолжай набивать свои собственные шишки, это иногда тоже полезно))
Для колонн 50 мм и выше - это переливные тарелки, для колонн меньшего диаметра - по желанию. Я бы поставил (и ставлю активно) в трубу 40мм и ниже - щелевые тарелки.
По поводу твоих страданий я уже писал - не вижу никакого смысла в том, что ты делаешь. Точнее смысл есть, конечно - но он минимален. Что в количестве тарелок, совершенно избыточном, что в их типе, что в способе крепления - сам себе создаешь какие то непонятные трудности, и героически их пытаешься преодолеть.
Я тебе советовал месяц назад, что нужно сделать - ты не слушаешь советов. Так зачем задаешь их тогда?)))
Подьедь завтра днем - все решим в течении десяти минут. Вечером уже включишь свой агрегат, и вопросы очень быстро отпадут. Нет - продолжай набивать свои собственные шишки, это иногда тоже полезно))
San2
Доктор наук
София - Serdika è la mia Roma
935 263
Отв.129 05 Апр. 12, 01:20, через 7 мин
набивать свои собственные шишки, это иногда тоже полезноигорь223, 05 Апр. 12, 00:14
Это всегда полезно, не очень эфективно, но нужно!
А вы по "таганрог"-скому общайтесь! И нам будеть в пользу...
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.130 05 Апр. 12, 01:25, через 5 мин
Я тебе советовал месяц назад, что нужно сделать - ты не слушаешь советов. Так зачем задаешь их тогда?)))игорь223, 05 Апр. 12, 01:14Просто месяц назад заказ был отдан и люди делали, только вот что с этим теперь делать)))
Спасибо Игорь за поддержку, созвонюсь с тобой и встречусь.
эдич
Специалист
Красноярск
156 20
Отв.131 08 Янв. 13, 12:05
игорь223, пишу здесь, т.к. на форуме дружественного сайта полнейшая тишина. Почти два месяца не могу добиться адекватной работы приобретенной НБК ХД-4.Оборудование: колонна ХД-4-38, дистилятор прямоточный ХД-4-1700, узел плдачи браги (это все покупное), куб 25 л. с манометром и врезанными тенами 2 по 1500 Вт. Брага сахарная.
Прогреваю бак на обоих тенах, при закипании воды (термометр внизу колонны показывает 101, А ИНОГДА ПОЧЕМУ-ТО И 102 по Цельсию) один тен отключаю, даю погреться колонне примерно 10 мин, и начинаю подачу браги. При небольшой подаче браги (как определить подачу в литрах не представляю) колонна работает относительно стабильно, температура колеблется в пределах 0,5-1 градус (такая тарификация термометра после 100), давление 2 мм. рт.ст., выход продукта примерно 0,5 л. в час, крепостью около 65%.
При увеличении подачи Т может упасть на 2-4-6 гр.,но давление не поднимается. Пробовал ввести колонну в барботажный режим принудительно, путем пережатия трубки слива барды но тогда давление поднимается до 25-30 мм. рт.ст.(больше не держал, отпускал трубку) а температура не поднимается и после отпускания трубки из нее происходили плевки барды и пара. Пробовал увеличивать мощность (включал оба тена и уменьшал напряжение),но тогда при вышеописаных действиях колонна вела себя по-всяко-разному непредсказуемо: то плевалась паром из трубки слива барды, то брага перла через холодильник, а могло через 2-3 минуты вроде-бы устойчивой работы давлением ыдавить всю брагу назад в узел подачи. При вем этом тарелки внутри то звенят, а то подскакивают вместе со штырем.
Вобщем уже всю голову сломал, извел 5 фляг браги и в результате остался на НГ без планируемого сэма.
Забыл написать, что предподогрева браги нет (но ведь его нету и в прайсе с оборудованием, есть только для ХД-3)
Вот сижу и думаю: То-ли лыжи, то-ли я? Что не так?
Прогреваю бак на обоих тенах, при закипании воды (термометр внизу колонны показывает 101, А ИНОГДА ПОЧЕМУ-ТО И 102 по Цельсию) один тен отключаю, даю погреться колонне примерно 10 мин, и начинаю подачу браги. При небольшой подаче браги (как определить подачу в литрах не представляю) колонна работает относительно стабильно, температура колеблется в пределах 0,5-1 градус (такая тарификация термометра после 100), давление 2 мм. рт.ст., выход продукта примерно 0,5 л. в час, крепостью около 65%.
При увеличении подачи Т может упасть на 2-4-6 гр.,но давление не поднимается. Пробовал ввести колонну в барботажный режим принудительно, путем пережатия трубки слива барды но тогда давление поднимается до 25-30 мм. рт.ст.(больше не держал, отпускал трубку) а температура не поднимается и после отпускания трубки из нее происходили плевки барды и пара. Пробовал увеличивать мощность (включал оба тена и уменьшал напряжение),но тогда при вышеописаных действиях колонна вела себя по-всяко-разному непредсказуемо: то плевалась паром из трубки слива барды, то брага перла через холодильник, а могло через 2-3 минуты вроде-бы устойчивой работы давлением ыдавить всю брагу назад в узел подачи. При вем этом тарелки внутри то звенят, а то подскакивают вместе со штырем.
Вобщем уже всю голову сломал, извел 5 фляг браги и в результате остался на НГ без планируемого сэма.
Забыл написать, что предподогрева браги нет (но ведь его нету и в прайсе с оборудованием, есть только для ХД-3)
Вот сижу и думаю: То-ли лыжи, то-ли я? Что не так?
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.132 08 Янв. 13, 14:36
Ниче не понял если честно.
Вроде ты сам начал с того, что у тебя все работает.
На мой взгляд (если тебе хочется добиться максимума производительности) - тебе стоит еще раз перечитать инструкцию))) В которой написано - ИЩИ ОПТИМАЛЬНУЮ для своей браги МОЩНОСТЬ НАГРЕВА. Там нигде не сказано, что нужно затыкать слив из НБК, зато сказано, что мощность нужно поднимать ПЛАВНО, на 3-5% от текущей, при которой тебе не удается ввести колонну в начально-барботажный режим.
То есть, раз у тебя происходит пролив браги на мощности 1500Вт (хотя я думаю реально она у тебя ниже еще, но даже и 1500Вт маловато для твоей колонны) значит отрегулируй напряжение так, чтобы в куб подавалось 1600Вт, потом 1700Вт...и так далее, пока не найдешь оптимальный режим нагрев/подача.
Все просто, на самом деле))
Вроде ты сам начал с того, что у тебя все работает.
На мой взгляд (если тебе хочется добиться максимума производительности) - тебе стоит еще раз перечитать инструкцию))) В которой написано - ИЩИ ОПТИМАЛЬНУЮ для своей браги МОЩНОСТЬ НАГРЕВА. Там нигде не сказано, что нужно затыкать слив из НБК, зато сказано, что мощность нужно поднимать ПЛАВНО, на 3-5% от текущей, при которой тебе не удается ввести колонну в начально-барботажный режим.
То есть, раз у тебя происходит пролив браги на мощности 1500Вт (хотя я думаю реально она у тебя ниже еще, но даже и 1500Вт маловато для твоей колонны) значит отрегулируй напряжение так, чтобы в куб подавалось 1600Вт, потом 1700Вт...и так далее, пока не найдешь оптимальный режим нагрев/подача.
Все просто, на самом деле))
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.133 08 Янв. 13, 14:40, через 5 мин
Предподогрев не будет работать с переливным узлом подачи браги. Если заимеешь дозирующий насос принудительной подачи - предподогревалку сможешь сделать из штатных железяк.
На НБК ставится дистиллятор, вместо воды подается брага.
Ниже листиллятора вешается малый холодильник, в котором происходит окончательная конденсация и охлаждение СС.
Я пробовал такой фокус - работает))
На НБК ставится дистиллятор, вместо воды подается брага.
Ниже листиллятора вешается малый холодильник, в котором происходит окончательная конденсация и охлаждение СС.
Я пробовал такой фокус - работает))
эдич
Специалист
Красноярск
156 20
Отв.134 08 Янв. 13, 16:32
Ну пережимать трубку ты сам советовал. Сейчас не могу найти этот пост где ты рассказываеш о настройке колонны. Я себе распечатал и забыл где он. На самом деле информации очень много, но вся она разбросана по просторам...
Колонна работает устойчиво в очень медленном режиме. Стоит только совсем немного увеличить подачу браги как температура падает на несколько градусов.Пробовал увеличить мощность(вкльчал оба тена при напяжении 180 в.) так колонна ведет себя как-то непонятно. Может много мощности? Как пощитать сколько надо вольт чтобы получилось 1700 Вт.? Или методом тыка?
Колонна работает устойчиво в очень медленном режиме. Стоит только совсем немного увеличить подачу браги как температура падает на несколько градусов.Пробовал увеличить мощность(вкльчал оба тена при напяжении 180 в.) так колонна ведет себя как-то непонятно. Может много мощности? Как пощитать сколько надо вольт чтобы получилось 1700 Вт.? Или методом тыка?
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.135 09 Янв. 13, 10:15
эдич, на форуме информации действительно много, и часто она противоречива или устарела. Затыкать колонну я не советовал просто потому, что принцип действия у нее проточный.))
Лучше всего - почитай тут, это инструкция по работе с НБК серии ХД/3, она ПОЛНОСТЬЮ годится и для твоей колонны
[Работа с непрерывной бражной колонной. Инструкция.]
Далее.
при тенах в три кило 180В это 2000Вт - многовато, поэтому ты брагу и не мог подавать толком.
Считать текущую мощность в кубе при регулировке напряжения на ТЭНах нужно так
Ртек=Ртенов*(180*180)/(220*220)
То есть, начинать тебе нужно со 155В, и увеличивать потихоньку на 3-5 вольт, каждый раз проверяя пролив начнется или захлеб раньше, и при какой подаче.
П.С. На самом деле все это довольно несложно, и занимает не больше часа-полутора времени))). Прочитай неторопясь инструкцию, что будет непонятно - спроси, я поясню подробнее
Лучше всего - почитай тут, это инструкция по работе с НБК серии ХД/3, она ПОЛНОСТЬЮ годится и для твоей колонны
[Работа с непрерывной бражной колонной. Инструкция.]
Далее.
при тенах в три кило 180В это 2000Вт - многовато, поэтому ты брагу и не мог подавать толком.
Считать текущую мощность в кубе при регулировке напряжения на ТЭНах нужно так
Ртек=Ртенов*(180*180)/(220*220)
То есть, начинать тебе нужно со 155В, и увеличивать потихоньку на 3-5 вольт, каждый раз проверяя пролив начнется или захлеб раньше, и при какой подаче.
П.С. На самом деле все это довольно несложно, и занимает не больше часа-полутора времени))). Прочитай неторопясь инструкцию, что будет непонятно - спроси, я поясню подробнее
эдич
Специалист
Красноярск
156 20
Отв.136 09 Янв. 13, 14:09
Спасибо. На днях брага поспеет, буду дальше тренероваться.
эдич
Специалист
Красноярск
156 20
Отв.137 09 Янв. 13, 14:35, через 27 мин
[quote ]Затыкать колонну я не советовал просто потому, что принцип действия у нее проточный.))[/quote]
Я вообще-то имел в виду вот эту твою инструкцию [сообщение #11377434] ;-)
И еще вопросик: глубина (высота) колена на трубке слива барды имеет значение?
Я вообще-то имел в виду вот эту твою инструкцию [сообщение #11377434] ;-)
И еще вопросик: глубина (высота) колена на трубке слива барды имеет значение?
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.138 09 Янв. 13, 19:32
Имеет, но небольшое.
С выхода колонны трубка идет к полу, потом подьем на 15-20 см и разрыв струи (слив в каналью) - так у меня сделано и проблем нет никаких.
С выхода колонны трубка идет к полу, потом подьем на 15-20 см и разрыв струи (слив в каналью) - так у меня сделано и проблем нет никаких.
эдич
Специалист
Красноярск
156 20
Отв.139 17 Янв. 13, 13:38
Ну вот прошел очередной день танцев вокруг колонны. Результат вновь отритцательный. Колонна работает устойчиво только в пленочном режиме и в очень узком диапозоне подачи браги. Даже при очень небольшем увеличении подачи (подъем узла подачи на 5 мм) возникает пролив, а при увеличении мощности - захлеб. В барботажный режим ввести так и не удалось.
На завтра осталась еще фляга браги, попробую заснять процесс на видео.
На завтра осталась еще фляга браги, попробую заснять процесс на видео.