Мысль вот - цкт шестигранная согнута на на Чпу станке, сварной шов на емкости и конусе только один, нержа 2мм. Давление должна держать. Размеры цилиндра без конуса 1000х550
Хотелось бы знать мнение.
Шестигранный Цкт
lokiru
Студент
волгоград
39 64
04 Мая 18, 14:12
arkhnchul
Доктор наук
Москва, Уфа
990 367
Отв.1 04 Мая 18, 15:43
Так понимаю, есть халявный доступ к листогибу?)
Если хочется именно шестигранник - почему и нет. Объем только чуть меньше, чем у цилиндрического тех же габаритов.
Если хочется именно шестигранник - почему и нет. Объем только чуть меньше, чем у цилиндрического тех же габаритов.
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K
Отв.2 04 Мая 18, 17:23
тогда лучше восьмигранник или ещё больше граней - будет меньше выгибать, особенно если под давление.
думаю, одна грань 100-150мм, не больше, для 1мм AISI304
думаю, одна грань 100-150мм, не больше, для 1мм AISI304
lokiru
Студент
волгоград
39 64
Отв.3 04 Мая 18, 17:34, через 12 мин
Какие еще мысли будут ?
arkhnchul
Доктор наук
Москва, Уфа
990 367
Отв.4 04 Мая 18, 18:16, через 42 мин
еще - оправдано только из эстетических соображений или доступном гибочнике. Если за это деньги платить, то откатать на вальцах кривулины для цилиндрического танка должно выйти дешевле.
lokiru
Студент
волгоград
39 64
Отв.5 04 Мая 18, 19:07, через 52 мин
Если за это деньги платить, то откатать на вальцах кривулины для цилиндрического танка должно выйти дешевле.arkhnchul, 04 Мая 18, 18:16База нержавейки и гибочник, лазер и сварщик в одном месте а вот вальцов нет.
Толщина 2 мм не слишком большая? Дрожжи будут падать по такому конусу нормально ?
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K
Отв.6 04 Мая 18, 21:38
зачищать этот многогранный конус после сварки - та ещё "экономия"
по мне так лучше из двух труб сделать "гибочник" и потратив время на первичную деформацию металла сформировать и традиционный цилиндр и традиционные конусы.
я все это делал. не фантазии.
по мне так лучше из двух труб сделать "гибочник" и потратив время на первичную деформацию металла сформировать и традиционный цилиндр и традиционные конусы.
я все это делал. не фантазии.
arkhnchul
Доктор наук
Москва, Уфа
990 367
Отв.7 04 Мая 18, 22:41
зачищать этот многогранный конус после сварки - та ещё "экономия"SedoY, 04 Мая 18, 21:38можно (и нужно) нарисовать выкройку с одним швом.
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K
Отв.8 04 Мая 18, 22:44, через 4 мин
нарисовать выкройку с одним швомarkhnchul, 04 Мая 18, 22:41это совершенно не проблема, проблема зачистить как следует прилегание "конуса" к "цилиндру"
lokiru
Студент
волгоград
39 64
Отв.9 05 Мая 18, 05:51
Шов сварной будет только вдоль цкт и один, конус естественно по кругу.
Нержавейку зеркало надо бы 1.5 мм. Сколько обычно используют.
Нержавейку зеркало надо бы 1.5 мм. Сколько обычно используют.
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K
Отв.10 05 Мая 18, 09:27
lokiru, да, полторашка уже хорошо, зеркальную в пленке - пленку снимай только там где сварка шлифовка по 3см примерно, остальная пленка пусть до самого конца производства изделия пусть зеркало защищает. пленка естественно вовнутрь - нам внутри зеркальная поверхность важна (это я в магазин сходил посмотрел что народу предлагается снаружи блестит, а внутрииии мама не горюй)
lokiru
Студент
волгоград
39 64
Отв.11 06 Мая 18, 07:10
пленку снимай только там где сварка шлифовка по 3см примерноSedoY, 05 Мая 18, 09:27Предложили заполнить емкость аргоном говорят не надо шов потом чистить. Все так заманчиво что я уже хочу 6 гранный девайс.
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K
Отв.12 06 Мая 18, 07:12, через 3 мин
lokiru, попробуй, потом отчитайся.
в чем проблема не пойму, о подводных камнях поговорили, вроде известны все.
никто так не делал потому что круглый и проще и дешевле в обычных условиях.
но у тебя условия необычны - гибка есть вальцов нет.
Добавлено через 7мин.:
-ежей не будет, волнушки будут.
ну а требования к чистоте поверхности внутренней в цкт по учебникам оочень высокие.
правда сейчас много коекакеров (по М.Задорнов) появилось - у них "и так сойдет".
сам видел цкт на 50 литров, снаружи блястит, внутрь заглянул и ох.....л
в чем проблема не пойму, о подводных камнях поговорили, вроде известны все.
никто так не делал потому что круглый и проще и дешевле в обычных условиях.
но у тебя условия необычны - гибка есть вальцов нет.
Добавлено через 7мин.:
говорят не надо шов потом чиститьlokiru, 06 Мая 18, 07:10говорят )))
-ежей не будет, волнушки будут.
ну а требования к чистоте поверхности внутренней в цкт по учебникам оочень высокие.
правда сейчас много коекакеров (по М.Задорнов) появилось - у них "и так сойдет".
сам видел цкт на 50 литров, снаружи блястит, внутрь заглянул и ох.....л
arkhnchul
Доктор наук
Москва, Уфа
990 367
Отв.13 21 Июня 18, 17:36
никто так не делалSedoY, 06 Мая 18, 07:12таки наткнулся на почти такое - "паралелограмно-пирамидальный танк") http://solodhmel.narod.ru/...ury_rozliv/0-38
внутри страшненько, конечно.
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K
Отв.14 21 Июня 18, 19:18
arkhnchul, как говорится - "за неимением поварихи е*ут дворника"
просто вот банка с пирамидальным дном. на давление - сомнительно, промывание в углах - ну скажем так -=немножко хуже (при условии что углы согнуты, а в этом бооольшие сомнения)
просто вот банка с пирамидальным дном. на давление - сомнительно, промывание в углах - ну скажем так -=немножко хуже (при условии что углы согнуты, а в этом бооольшие сомнения)
arkhnchul
Доктор наук
Москва, Уфа
990 367
Отв.15 22 Июня 18, 00:05
на давление - сомнительноSedoY, 21 Июня 18, 19:18сколь там давление-то в ЦКТ? пара-тройка атмосфер? завтра руки дойдут - попробую модельку прикидочную погонять FEM-ом (МКЭ по-нашему)). Пока чисто умозрительно - тут не те площади, чтобы оно было проблемой.
при условии что углы согнуты, а в этом бооольшие сомненияSedoY, 21 Июня 18, 19:18конкретно в этом примере заварены (и довольно неаккуратно как по мне), согнуты участки сопряжения с вертикальными стенками. Насчет промывки - ну фиг знает, нет такого пивного опыта) У victorchik-а, к примеру ([Конструктивные особенности пивоваренного оборудования больших объёмов.] , [Приготовление настоящего пива: оборудование.] ) вроде как нет особенных проблем с
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K
Отв.16 22 Июня 18, 09:55
arkhnchul, погоняй погоняй модельку то ))))
правда я не разу не слышал "о героически погибшем экипаже тренажера"
если я-б такой взялся делать, то только под расписку, что изделие не будет эксплуатироваться герметически закрытым.
Добавлено через 8ч. 7мин.:
2.5атмосферы. металл 3мм. сварен был хреново предыдущим сварщиком ( наверно просили подешевле)))))), поверхностно.
привезли мне переваривать
Добавлено через 3мин.:
а так вообще, если аккуратность при изготовлении проявить и давление не давать. почему бы и нет.
правда я не разу не слышал "о героически погибшем экипаже тренажера"
если я-б такой взялся делать, то только под расписку, что изделие не будет эксплуатироваться герметически закрытым.
Добавлено через 8ч. 7мин.:
пара-тройка атмосферarkhnchul, 22 Июня 18, 00:05
2.5атмосферы. металл 3мм. сварен был хреново предыдущим сварщиком ( наверно просили подешевле)))))), поверхностно.
привезли мне переваривать
Добавлено через 3мин.:
а так вообще, если аккуратность при изготовлении проявить и давление не давать. почему бы и нет.
arkhnchul
Доктор наук
Москва, Уфа
990 367
Отв.17 22 Июня 18, 19:12
таки да, фигня получается.
прямоугольный бак 660х380, нижний конус/пирамида высотой 400. Толщина 2. Из таблички для AISI304 модуль упругости 200ГПа, коэффициент Пуассона 0.29. Давление на внутренние плоскости 300кПа, около 3 атмосфер.
выгибает посередине на 14.3 миллиметра. Если обвязать уголком 25х25 - на 10. Такое себе.
будет скучно - шестигранник попытаю еще)
попытал. Для габаритов из первого поста без ребер под давлением Все Плохо. Картинки с 200 и 300кПа.
прямоугольный бак 660х380, нижний конус/пирамида высотой 400. Толщина 2. Из таблички для AISI304 модуль упругости 200ГПа, коэффициент Пуассона 0.29. Давление на внутренние плоскости 300кПа, около 3 атмосфер.
выгибает посередине на 14.3 миллиметра. Если обвязать уголком 25х25 - на 10. Такое себе.
будет скучно - шестигранник попытаю еще)
попытал. Для габаритов из первого поста без ребер под давлением Все Плохо. Картинки с 200 и 300кПа.
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K
Отв.18 23 Июня 18, 11:38
arkhnchul, 2 мм листовую сталь использовать имеет смысл для объемов на несколько тонн )))
посмотри как себя многогранник поведет из 1мм. граней по больше. и сравни с круглым)))
посмотри как себя многогранник поведет из 1мм. граней по больше. и сравни с круглым)))
lokiru
Студент
волгоград
39 64
Отв.19 04 Июля 18, 13:52
На какой толщине стенки испытывал. Я как раз на днях планировал ее делать c 2мм 304 стали))))
попытал. Для габаритов из первого поста без ребер под давлением Все Плохо. Картинки с 200 и 300кПа.SedoY, 06 Мая 18, 07:12