Посоветуйте аварийный отключатель!

Заземление есть только в новых домах, и то не во всех. Либо в частных можно сделать. В подавляющем количестве домов земли нет от слова совсем.
Кто-то думает что земля это корпус щитка и обрекает соседей на возможные весьма неприятные ощущения, кто-то вешает землю на батареи отопления с тем же эффектом, (да еще и у половины пластиковые трубы) кто-то применяет зануление и ждет когда контакт отгорит... и "ёбом токнет" кого нить...
Так как же правильно и с минимальными последствиями обезопасить себя. Здесь как то трое весьма умных электриков три дня бодались, аж искры летели...
В итоге гора родила мышь...

Так как же правильно и с минимальными последствиями обезопасить себя.АЛКОнавт 163, 27 Нояб. 19, 15:00

100 % гарантии не дают даже три презерватива.. ))  Кто лежит - тот никогда не упадет.. 

Я вообще поотрезал от колонны - все заземления - когда перешел жить в свой дом..
За абсолютной ненадобностью..

А зеленый провод? Не земля на розетке?АЛКОнавт 163, 27 Нояб. 19, 11:16

Это работает, если аппарат заземлен и утечка на него произойдет фазная (от пробоя тенов).

Я вообще поотрезал от колонны - все заземленияZapal, 27 Нояб. 19, 15:04

Детей не жалко? Жена враг? Про лампочку еще расскажи... Опять околонаучные беседы видимо будут. Хоть раз то оптимум посоветуйте, дабы уберечься и уберечь... ну пускай не с 3 -мя презиками а хоть с одним...

В принципе - вполне возможно сделать дополнительный малогабаритный блок - который будет контролировать
целостность изоляции ТЭНа..  Даже при полном отсутствии заземления - он засвистит, замигает..

Если это действительно так нужно.. Но эта задачка не типовая, потребуется отдельный источник питания - типа батарейки как минимум..  или отдельный трансформаторный блок питания..

но тут вылазит вторая сторона героизма..
Те, кто могут это спаять - понимают в электронике, и она им нахрен не нужна, они и так знают как себя обезопасить..
А те кто вопрошают - как сделать, что бы током не бахнуло - однозначно сами это не соберут..)).
Круг замкнулся.. ))

Детей не жалко?

дитё - 6 лет назад армию отслужило..  ))

Опять закрытый клуб для посвященных... Ну в качестве эксперимента... сказавши А...
И брагу ставить и затем из нее делать вкусняшки все начинали с азов.
Вот узнал же я что такое Ардуина, скетч итд...  на пенсии... 

надежность у биметаллического термостата всяко выше, нежели у микропроцессорного устройства, а ценник ниже.Миша Z, 27 Нояб. 19, 11:55

Единственный минус усматриваю в напруге 220, больно кусаеца, а так да, схема идеальна почти. Сам электроникой отключаю по уровню Т, причем сам датчик опрашивается на предмет обрыва. С термостатом обрыв в цепи не виден, хотя можно и устроить.

Ну в качестве эксперимента... сказавши А...АЛКОнавт 163, 27 Нояб. 19, 15:26

Да мне в общем не трудно - накидать эскиз пробный, за контролем изоляции.. я на работе, ночь длинная..  скучно..
Приду с парка, часа через полтора.. - накарябаю, так сказать  макет..  
Здесь что, кроме меня - электронщиков больше нету?

Наверно конец рабочего дня, все на часы смотрят... 

А мне повезло, у меня на 5-м этаже обратка отопления под потолком, земля всегда есть.) Но я аппарат все равно не заземляю.

Поразмыслил, чутка..

Самый безопасный способ ИМХО.. Надо делать на основе емкостного искателя - скрытой проводки..
Достоинства - можно купить, выписать, собрать самому. 
Не требует прямого соединения ни с кубом, ни с сетевыми проводами.. 

просто коробочка, батарейка и динамик.. просто лежит рядом с кубом..
Как то так..  появился потенциал на кубе, через емкостную антенну датчика будет связь..

Способов масса, но не хочется связываться ни с резисторно-емкостными делителями и прочим гавном..
Это прямая связь с сетью.

Добавлено через 1ч. 13мин.:

мой вариант.. ))  вбиваем в поисковики - искатель скрытой проводки..
Выбираем либо заводской, либо самодельный..
http://elektt.blogspot.com/...j-provodki.html

далее определяемся что он будет делать.. пищать или с помощью реле - отключать автоматику..

ЗЫ.. но даже и здесь - можно забыть поменять батарейку. )).
идеальной защиты не существует..

Ну да, тут ты конечно прав...

Миша Z, посмотрел твою схему ГБ и аплодировал стоя: просто, надёжно, без всяких там парафинов и другой фигни. Я правильно понимаю, что в данной схеме KSD9700 должен быть нормально разомкнутым? И если есть возможность, можешь дать ссыль, где это можно приобрести. А то у нас в городе они только на Т от 90* и выше.

Добавлено через 7мин.:

Миша Z, да, ещё вопрос: обязательно в пластиковом корпусе? А то, опять же, у нас они все в магазах металлические.

Добавлено через 11мин.:

Миша Z, и ещё вопрос: а зачем там резистор?

Я правильно понимаю, что в данной схеме KSD9700 должен быть нормально разомкнутым?Hunter-Strelok, 18 Февр. 20, 09:50

Да.

и ещё вопрос: а зачем там резистор?Hunter-Strelok, 18 Февр. 20, 09:50

Чтоб не замыкать датчик на короткую, а ограничить ток, дифавтомат сработает и от 50 мА . Датчик будет дольше работать.
Я ставлю сопротивление на 5,1 кОм.

И если есть возможность, можешь дать ссыль, где это можно приобрести.Hunter-Strelok, 18 Февр. 20, 09:50

Я датчики ставлю на 60°C
Брал на АлиЭкспресс. https://aliexpress.ru/....264d33edwMShYF

Я правильно понимаю, что в данной схеме KSD9700 должен быть нормально разомкнутым?Hunter-Strelok, 18 Февр. 20, 09:50

я приводил в ветке разные варианты схем и с NC датчиками, и с NO
на схеме , где нарисован датчик всегда показано нормальное состояние его контактов, если замкнуты, то NC, если разомкнуты, то NO
это же касается и кнопок и контактов реле
во всех последних вариантах схем, тип датчика указывается уже не просто положением контактов, а в описании датчика.

И если есть возможность, можешь дать ссыль, где это можно приобрестиHunter-Strelok, 18 Февр. 20, 09:50

Введи в поиске на алиэкспрессе KSD9700 и тебя просто завалит ссылками

А то у нас в городе они только на Т от 90* и выше.Hunter-Strelok, 18 Февр. 20, 09:50

это много, рабочие варианты примерно от 45 до 65°С
сам ставлю, в зависимости от ситуации 45-55°С

да, ещё вопрос: обязательно в пластиковом корпусе?Hunter-Strelok, 18 Февр. 20, 09:50

нет, в металлическом тоже вполне подходят..
во первых схема ГБ имеет собственное низковольтное питание и от сети гальванически развязана,
во вторых стальные версии этих термостатов всегда продаются в силиконовых тонкостенных трубочках.

и ещё вопрос: а зачем там резистор?Hunter-Strelok, 18 Февр. 20, 09:50

легко объясняемо на примерах:
вопрос: в какой момент может произойти сработка?
ответ: абсолютно в любой..
из этого и исходим далее..
а вот теперь представь, что сработка ГБ произошла в момент, когда синусоида питания проходит через экстремум (максимальное отличие напряжения от нуля)
и контакты промежуточного реле замкнули ноль и фазу в момент наибольшего на них напряжения..
и без всяких там токоограничивающих резисторов, тупо - силовая цепь замкнута накоротко.
что произойдет? правильно, большой БАХ! с искрами и дымом..
вот чтобы этого не происходило, и АВДТ отключался по "утечке" тока, и нужен резистор.

Я ставлю сопротивление на 5,1 кОм.Peskar, 18 Февр. 20, 10:34

любое сопротивление 1-7КОм будет работоспособно.
важно, чтоб мощность была не менее 0,5W (не из за нагрева, из за максимального рабочего напряжения)

это много, рабочие варианты примерно от 45 до 65°С
сам ставлю, в зависимости от ситуации 45-55°СМиша Z, 21 Февр. 20, 05:46

Миша Z, нуждаюсь в помощи :
Вот и у меня дилема, китайцы прислали вместо 60гр. термостаты 50 и при проверке на воде замыкаются 45-47 *С, спор выиграл и пришли 60гр. а по факту 64-68 *С сработка, и всех это где-то через 20-30 секунд происходит.
Может посоветуете какой из них на атмосферник 2-х дюймовой отрицательной клюшки поставить 47*С или 64*С Да и как этот датчик в 8-10мм трубку всунуть чтоб связь не перекрыть, или как закрепить чтоб нагревался при надобности
Жду совета, спасибо.

Работать будут оба варианта, более низкотемпературный будет срабатывать быстрее, высокотемпертатурный дольше,
но не критично,
не настолько, чтоб помещение успело заполниться парами спирта.
Еще один момент-более высокотемпературный вариант также потребует теплоизоляции места установки.

как этот датчик в 8-10мм трубку всунуть чтоб связь не перекрытьAlex.k, 21 Февр. 20, 21:58

никак.. оно вообще внутрь ТСА не вставляется..
от ТСА по логике работы идет шланжик (обычно силиконовый)
на расстоянии метра-двух от ТСА шланжик этот разрезается, и в разрыв вставляется металлическая трубочка.
снаружи этой трубочки закреплен датчик температуры.
если произойдет отключение охлаждения и последующий прорыв паров спирта, то и шланг и трубка за считанные минуты нагреются до температуры выше 70°С, соответственно, и датчик нагреется до примерно тех же самых температур..

Может посоветуете какой из них на атмосферник 2-х дюймовой отрицательной клюшки поставить 47*С или 64*С Да и как этот датчик в 8-10мм трубку всунуть чтоб связь не перекрыть, или как закрепить чтоб нагревался при надобностиAlex.k, 21 Февр. 20, 21:58

Ищешь положение на корпусе дефлегматора, где температура ниже на 5С температуры срабатывания датчика, ставишь датчик, сверху притянуть пластиковым хомутом-стяжкой.
после отключения воды через 30сек срабатывает.

Да и как этот датчик в 8-10мм трубку всунуть чтоб связь не перекрыть, или как закрепить чтоб нагревался при надобностиAlex.k, 21 Февр. 20, 21:58

Я взял небольшой кусочек медной трубки, к нему термокембриком, сверху трубки, присоединил два датчика, спаянных параллельно (на всякий случай, для страховки).
И через силиконовую трубочку соединил с трубкой ТСА.

Но у меня есть ещё одна защита, по такому принципу.
Защита от давления в кубе.
Если ты работаешь на давлении не превышающем 20 мм.рт.ст. то можно легко сделать.
В стиральных машинах, есть такая штука, называется прессостат, он срабатывает и замыкает контакты.
Я его через тройник вместе с тонометром.

Я взял небольшой кусочек медной трубки,Peskar, 22 Февр. 20, 09:53

да, именно так и имелось в виду..

спаянных параллельно (на всякий случай, для страховки).Peskar, 22 Февр. 20, 09:53

правильное решение если датчик NO
если же датчик NC, то соединять надо последовательно

Но у меня есть ещё одна защита, по такому принципу.
Защита от давления в кубе.
Если ты работаешь на давлении не превышающем 20 мм.рт.ст. то можно легко сделать.
В стиральных машинах, есть такая штука, называется прессостат, он срабатывает и замыкает контакты.
Я его через тройник вместе с тонометром.Peskar, 22 Февр. 20, 09:53

есть пара моментов..
если даже давление побольше 20мм, то прессостаты обычно имеют возможность подстройки порогов срабатывания
и при покупке надо проверить, что прессостат контактного типа - если дунуть в его входной патрубок, то будут слышны отчетливые щелчки контактной группы
встречаются еще индуктивного типа, у них никакого дополнительного звукового сопровождения не происходит, такой будет достаточно сложно подключить к нашей ГБ.