Проект. Теплогенератор.

Я освоил производство продукта из зернового сырья. Вполне доволен, только не дает покоя технология нагрева паром. Применяю как отработано на форуме острый пар. Есть у такого способа существенный недостаток – плохое использование объема заторного чана. При объеме заторника 80 литров, 10 «убиваются» при варке затора, еще 10 при выгоне. Итого из 80 минус 20.  Основная необходимость нагрева паром  - избегаем пригорания затора.
Тут вот какая мысль возникла, если в куб поместить теплообменник и в него закачивать нагретую до необходимой температуры жидкость. Например масло. Нагрев теплоносителя производим в ТЭНом. Как вариант рассматриваю возможность закачивать кипящую воду, это в случае нагрева теплоносителя газом. В принципе имеем те же 100, только в другом агрегатном состоянии. Единственный недостаток – пар образующийся при кипении. Но можно бороть при помощи обратного холодильника. Думаю в плотную заняться этим весной. Экспериментировал с небольшим объемом, кастрюлька 5 литров. Эффект положительный. Воду доводил до кипения. Температуру теплоносителя легко менять от 100 до 110 градусов. Теплоообменик медный, масло качал небольшим шестеренным насосом. Собирал для пробы на "изоленте и проволоке" Как говорит "Запал", поэтому картинок не размещаю. Водичку думаю качать центробежным. Контролировать температуру теплоносителя, в случае использования масла, необходимо терморегулятором.

Хочу услышать мнение народа. К весне хочется учесть замечания.

При объеме заторника 80 литров, 10 «убиваются» при варке затора, еще 10 при выгоне.Фома, 15 Янв. 12, 13:39

Кто мешает при начале варки залить воды на 10 литров меньше ? 
А при выгоне объем воды увеличивается немного  , но и падает за счет выгнанного самогона . А если хорошо утеплить куб вообще хорошо !

Есть ТЭНы, температура поверхности которых не более 100*

 Да никто не мешает, просто делаю не первый раз и жалко полезный объем убивать на пар. Место которого лучше бы заняло сырье для продукта. Понимаешь, засыпать больше сырья, проблемы с густотой. Уходить от технологии не хочется. Т.е. Отношение сухой массы сырья и воды.

Ты загоняешься.
Сделай заторный чан ёмкостью точно такой, какая нужна для нормального заполнения куба, и головы не ломай.

Балтика где-то выкладывал свой проект куба с водяной рубашкой. Пищеварочные котлы так работают. В совокупности с мешалкой должно работать.
Есть еще одна идейка: разваривать зерновые паром под давлением. Экономим время, место в заторнике и электроэнергию.
Когда сделаю новый куб, попробую. Только когда это будет...

Есть еще одна идейка: разваривать зерновые паром под давлением.Dr.Swine, 15 Янв. 12, 19:23

Где-то на форуме мелькала инфа или ссылка на букварь, что при таком способе разваривания дохрена (в разы!) всякой бяки образуется...
Хотя, конечно, по времени выигрыш тоже существенный..

Балтика где-то выкладывал свой проект куба с водяной рубашкой.Dr.Swine, 15 Янв. 12, 19:23

Мой вариант значительно менее геморный чем вариант с рубашкой. И по габаритам более выигрышный.

Сделай заторный чан ёмкостью точно такой, какая нужна для нормального заполнения куба, и головы не ломай.ZIL131, 15 Янв. 12, 19:12

Понимаешь, брат я исхожу из своих условий. Нет у мкня возможности сварить ж.д. цистерну. Да и желания нет.

Ну тогда готовся делать мерседесь. Представь себе тепловое расширение соединений и маленькую протечку в кубе

Ну тогда готовся делать мерседесь. Представь себе тепловое расширение соединений и маленькую протечку в кубе
tixoxod-4x4, 15 Янв. 12, 23:22

А в варианте нагревом паром этих проблем разве нет? Однако работает. Температуры те же. Плюс у меня барботер сквозной, впаянный в чан, и подобных проблем нет.

У тебя чистый пар идет, а если тосол или масло убежить, считай затор убил

Мой вариант значительно менее геморный чем вариант с рубашкой. И по габаритам более выигрышный.Фома, 15 Янв. 12, 23:15

От габаритов никуда не денешься.Что бы брага не горела, больше чем 110-115 градусов температуру поверхности теплообменника делать нельзя.А реально,думаю даже меньше.
   То есть получится ,что твоя труба с теплоносителем должна быть соразмерна ,по площади соприкосновения с затором ,с рубашечной системой.Там же, те же ограничения.
  Сам посчитай ,какой она длины получится и какой полезный объем из бака вытеснит. Иначе процесс прогрева растянется надолго.Да еще утеплять придется,хотя это в любом случае не помешает.
 Поэтому либо длинная труба ,большой площади поверхности ,внутри бака, либо все таки рубашка. Сам пользуюсь водо-соляной баней ,думал над этим.Ну можно еще скомбинировать ,для большей эффективности.

Фома, я проводил нагрев водяной рубашкой из нержи, нагретой до кипения. Рубашка имеет отношение к объему куба 1/10, т.е. не мало. Меня удивило то, что так и толком мне не удалось разогреть 150л бражки. Причина проста- малая теплопередача нержи-1, нет "движения" внутри куба, в результате чего бражка прилипает к рубашке (труба диам. около 20см), последняя же причина (ОС) опять таки уменьшает теплопередачу. На выходе-куча говна дроБЛенки, прилипшей к рубашке. Отодрать конечно еще тот гемор.

Один выход - делать из меди, но это очень дорогое удовольствие.

Я делал такую фиговину для пивных заторов, поскольку меня убедили, что острым паром греть сусло неправильно - сложно просчитать итоговую плотность сусла.
Погугль пивную часть форума, там много и инфы, и фоток.
Все работает.

В качестве теплоносителя бери обычную воду, насос - от системы отопления (хотя по паспорту там 100С максимум, но на практике 125С свободно держит чугунина)))
Обычный электрокотел, только термостат настраивай на 120С, к примеру. Система должна быть закрытая, естественно, чтобы держать три очка на максимуме.

И еще есть один момент, который нельзя упустить - иначе ни фига у тебя не получится))

У меня есть сусловарник, описывал здесь:
[сообщение #11438240]
Пробовал нагревать его глухим паром, подавая пар из парогена в медную спираль. Удалось нагреть воду до примерно 97-99 градусов, закипятить не получилось - пар просто пролетает по спирали, толком не отдавая энергию. Можно повысить температуру пара, создав в ПГ давление, и тогда, уверен, всё получится. Также неплохо бы возвращать отработанный пар обратно в ПГ, как-то закольцевав систему. Только вот не хватает знаний, как сделать это правильно и безопасно.

Каша будет коржом налипать на теплообменник, проверено (барби именно поэтому и забиваются). Отскрести ее практически не реально. Никакой передачи тепла не будет.

неплохо бы возвращать отработанный пар обратно в ПГ, как-то закольцевав системуОтец-героин, 20 Янв. 12, 12:14

ставишь расширительный бачек, как по принципу системы отопления, нагрев системы, принудительная циркуляция, автоматическая регулировка нагрева "ПГ" по температуре в системе, и(или) по давлению в ней.
...Но обязательное ДВИЖЕНИЕ бражки в кубе!, ибо "сварятся" близлежащие к теплообменнику слои.
...уже вижу подсказали

...Но обязательное ДВИЖЕНИЕ бражки в кубе!, ибо "сварятся" близлежащие к теплообменнику слои.
Гонево, 20 Янв. 12, 12:53

мешалку можно сконструировать, а для пива неактуально.

С использованием мешалки греть можно на газу, и ничего не пригорает