Прямая ректификация браги

У нас постоянная температура воды в водопроводе 8-10 градусов температурой дефлегматора я управляю посредством датчика тем-ры в районе связи с атмосферой т.е. в самом верху дефлегматора,клапана от ВАЗа и NM8036 от мастеркита.Постоянная подача воды в дефлегматор осущестляется через кран или зажим на выходе обеспечивающий постоянный небольшой рост температуры дефлегматора по достижении тем-ры нужной тебе в районе 69-72 градусов (у нас атмосферное 705-730 р.с.)срабатывает клапан и открывает дополнительный поток воды на выходе,тем-ра падает клапан закрывается.Так я осуществляю отбор голов через трубку связи с атмосферой по паровой фазе и в процессе ректификации вывод образующейся бяки в очень малых кол-вах,НМ8036 позволяет регулировать тем-he до 0,1 градуса. А на счет тем-ры в контуре 54-56 град.я ж....чувствую что недостаточно хотя доказать расчетами не могу ,это к Игорю и Руди я думаю ,не хочу обидеть других.Немного погодя хочу выдать на форум свою колонну которую создал посредством проб и ошибок на которой из браги сразу получаю спирт 96.4 с отбором голов и хвостов исключая всевозможные захлебы,регулировки давления и прочее с чем намучился до изжоги, производительностью 1-1.3 литра час.

Крутая колонна по описанию, коллега.
Не томи нас, выкладывай инфу, однако же...

Игорь,все оказалось очень просто,правда этому предшествовало несколько лет экспериментов и плохих и хороших.Короче так.Замучили захлебы,давления,плавные регулировки тенов и т.д. тебе это ох как знакомо.Уменя исходное. Труба 40мм. 1м. и 05м.дефлегматор комбинированный но это не важно,но ниже холодильника еще кусок трубы 15см.заполненой насадкой затем узел сбора и отбора флегмы и колонна.Куб 40л.Тэны 2и 1.5квт.Насадка призма 4мм.от Селиваненко.2 клапана от ВАЗа и НМ8036 от мастер кит.Но фишка вся в том что я экспериментируя засыпал низ колонны на 20-25см.стеклянными трубками размером 10 на10мм.с толщиной стенки 1мм.и с тех пор забыл про захлебы,давления(снял все манометры)скачки температур и т.д.Попробовал на браге не разбирая колонны как при ректификации все прекрасно температуры стабильны изменения только технологичные четкие предсказуемые понятные в следствии чего автоматика работает стабильно без сбоев.Попробовал отбирать головы все получается так как колонна работает стабильно температуры стабильные отбор голов легко регулируется.После окончания перегонки достаточно промыть колонну водой через связь с атмосферой от остатков хвостов в колонне не разбирая ее.Колонну непрерывной перегонки тоже заполнил стекляшками до места подачи браги в колонну,тоже все получилось,но пользуюсь ей редко перегоняя только виноматериалы в виду продолжительности процесса.
Короче все получилось, даже страшно, не сглазить бы.
Спрашивай отвечу.

То есть ты брагу заливаешь в куб и сразу начинаешь ректификацию, я правильно понял?

Игорь все правильно я так и делаю.Второй перегон делаю наверное по привычке подчищая что пропустил,хотя друзья говорят что не видят разницы.Из 10 литров спирта первого перегона 96.4-96.6 после второго перегона набирается 150-200г.голов которые я собираю для повторного перегона когда накопятся.
Нарисую чертежик с размерами и выдам в этой ветке с коментариями.Но повторяю ничего особого здесь нет кроме разгрузки входа в колонну более крупной насадкой.Все остальное штатно кроме выброшенных манометров,реле девления,плавной регулировки тэнов.
Zapal описание шишек не интересно,важен результат после шишек.

Манометры убрать - небольшой вопрос. На известной колонне довольно легко определить мощность нагрева, на которой и при стопе нет захлеба - это раз
При стабильной электросети мощность, при которой режим работы заведомо недозахлебный - вот и все.
Вопрос в том, что брагу ректифицировать, даже при применении противобрызговой царги внизу колонны - неканонично. Ни с точки зрения нашего сайта, ни с промышленной. Тем и интересен твой опыт... а что за второй перегон?

Как обычно делалось,перегоняешь брагу,разбавляешь до 40* отбираешь головы,и получаешь 96.4*.Вот и я по старой памяти делаю то же,разбавляю до 40* и отбираю головы но их практически нет.Но так для очистки совести и получения более чистого продукта.

...Но фишка вся в том что я экспериментируя засыпал низ колонны на 20-25см.стеклянными трубками размером 10 на10мм.с толщиной стенки 1мм.и с тех пор забыл про захлебы,давления(снял все манометры)скачки температур и т.д...Михаил0501

А что у тебя до стекляных трубочек удерживало насадку?

Вопрос в том, что брагу ректифицировать, даже при применении противобрызговой царги внизу колонны - неканонично.игорь223

Я б даже сказал, что ваще не кошерно 

Насадку 4мм.призму снизу удерживала путанка из нихрома.Кошерно не кошерно это как кому нравится,мне нравится получать спирт 96.4 без всякой дряни с первого раза без заморочек.А тебе?

Михаил0501, ты знаешь, я просто не пробовал никогда из браги гнать. Хотя в моем букваре это и прописано, при условии пресловутой противопенной браги, но у нас на форуме априори вроде бы как написано, что время варки дрожжей должно быть чем меньше - тем лучше. Вполне возможно, что дрожжи успевают полностью свариться и за время дистилляции, так что навара за более длительное время уже не дают)))
Но - это предположение нуждается в проверке, однако же...

Кошерно не кошерно это как кому нравится,мне нравится получать спирт 96.4 без всякой дряни с первого раза без заморочек.Михаил0501, 23 Сент. 09, 15:39

А мне нравится, чтобы "галушки сами в рот прыгали"
А они заразы нехотят прыгать, надо руками таскать... 

"Получить спирт 96.4" и "получать спирт без всякой дряни с первого раза без заморочек" это две очень большие разницы.
Первая задача легко реализуема, вторая практически не достижима!
Нужна непрерывная схема с как минимум двумя колоннами причем как минимум одна из них должна быть полной.

...мне нравится получать спирт 96.4 без всякой дряни с первого раза без заморочек.А тебе? Михаил0501

Да не, у меня это, того, нет у меня проблем с захлебями, давлениями, скачками температур... А вот почему такие проблемы были у тебя, можно разобраться, а можно и нет - ведь в конечном итоге своим результатом ты доволен.
А на каких дрожжах ты делаешь брагу? Это к теме вспенивания браги.
Как видишь, люди достаточно осторожно относятся к твоим восторженным результатам. Точнее даже - с недоверием. Ведь ничего революционного, на первый взгляд по крайней мере, в твоей колонне не видно.

Котище, Михаил все равно второй раз перегоняет. Просто он вместо простого дистиллятора (как правили без отбора голов и хвостов) сразу использует колонну получая более крепкий продукт - и все. А потом еще раз ректифицирует. Я тоже пробовал так делать, но перестал  - колонна сильно загаживается. Но если иметь две - то нормально. А если заботится о минимуме времени нагрева - так нужно ставить непрерывную колонну (Михаил, она не медленнее, чем ректификация) или вакуумную перегонку делать.

Тут интересна его метода убирания голов. Вот про нее бы поподробнее и с конкретными результатами.

Игорь,брага у меня сахарная на хлебопекарных дрожжах прессованных 300гр. на 20л. 4кг сахара.При брожении пены нет совершенно только пузырьки по краям бутыли.выход через 6 дней.Из 40 л. получено не считая голов (700г.) 3 л.спирта 96.4*.Процесс длится примерно с разогревом 5 часов.разогрев 1 час отбор голов 30-40 мин.и остальное на ректификацию,с паролельным отбором голов.Окончание при тем-ре 98*. Начирая с 90* до 91* и с 96*до 98* в отдельную посуду для перегона при накоплении.Это примерно 1 л.Сейчас пробую осаждать брагу кошачьим наполнителем.Две столовые ложки разболтал прокипятил вылил никакого эффекта.Две ложки разболтал миксером обалденный эффект но уж слишком много осадка рыхлого с 20л.потом сливаешь 1 л. после длительного осаждения.Но очищенная мне нравится,бражной вони нет.Вот такой расклад.

Миксером в бадье с брагой мешаешь или в стакане перед вливанием - уточни

Нет Руди получаю продукт сразу без хвостов и голов.В том то и дело что стекло не дает загаживать колонну,проверял насадка чиста как новорожденная.После ректификации промываю водой через связь с атмосферой от остатков в колонне хвостов.Думаю попробовать убирать флегму стекающую в куб как в пепреревной колонне.Головы убираю по паровой фазе с помощью нм8036 , ты же знаешь что у меня дефлегматор с пропариванием и я головы убираю в процессе ректификации и в начале пока идет становление колонны 30-40 мин.Вот соберусь нарисую и дам описание процесса опыт уже есть сделано около 8 ректификаций,2 ая не в счет  это я просто по привычке не привык еще,да и на даче времени было много.Попробуйте сами ведь это просто.

Прочитал ещё раз, более внимательно...
да, действительно очень интересно...
но к сожалению друдно по описанию представить конструкцию....
чертёжик бы с фотками...
и более подробное описание конструкции...

Извиняюсь за критический пост, это всё от того очень трудно было сразу схватить суть....

В стакане 2 столовых ложки и грамм 300-400 теплой воды.

Нет Руди получаю продукт сразу без хвостов и голов...Михаил0501, 23 Сент. 09, 17:12

Михаил, именно это я и имел ввиду. Интересуют подробности, какую держишь температуру воды в дефлегматоре, как определяешь, какая нужна, как регулируешь скорость отгона голов и т.д.

Котище не в критике дело это даже хорошо помогает увидеть свои глюки если человек разобрался.Сейчас попробую предварительно описать колонну.Труба на 40мм. длина 1м.и 0.5м.(для удобства перевозки).Заужений на соединениях нет.Насадка 4мм. от Селиваненко.Стекло-трубка 10 на10мм.диаметр 10мм.Труба заполнена 4мм.насадкой кроме 25-30см.с низу трубы которые заполнены стеклом.Куб 40л. Два тена 2 квт и 1.5квт.ректификация на 1.5квт.2квт. не пробовал но думаю что получится.Дефлегматор,обычный холодильник с навитой блином трубкой и увеличенной трубкой связи с атмосферой 15мм.в верху дефлегматора. эЭта трубка используется для отбора голов по паровой фазе и для связи с атмосферой.Ниже холодильника нет устройства для сбора флегмы,а продолжается труба заполненная насадкой около 15см.затем сферическая сетка и устройство для сбора флегмы и отбора ее.Работа дефлегматора.Пары спирта конденсируются в холодильнике и попадают на насадку стекая вниз на встречу флегме поднимаются пары спирта нагревая ее и легко кипящие компоненты а просто головы подхвотываются парами и попадают снова в холодильник остальная флегма попадает в узел сбора и частично идет на отбор остальная в колонну.Теперь об отборе голов.Пары спирта вместе с головами попадают в холодильник но температура холодильника не позволяет головам сконденсироваться это в моем случае 71* чуть больше чуть меньше в зависимости от атмосферного давления (у нас 712-730мм.р.ст.)а спирт конденсируется и стекает в низ .Пары голов и конечно частично спирта через атмосферную трубку попадают в холодильник и конденсируются стекая в емкость и не сколько не мешая связи с атмосферой.температуру помогает автоматически поддерживать НМ8036 и клапан от ВАЗа а подбор тем-ры делается визуально по интенсивности капель.Датчик тем-ры раходится в зоне выхода атмосферной трубки.Так что отбор голов с большей или меньшей интенсивностью происходит все время ректификации.Второй датчик тем-ры находится в1.3 трубы от верха он управляет отбором флегмы .Оба датчика работают с точростью 0.1 градуса.Третий датчик находится в кубе сигрализируя о начале и конце ректификации.Четвертый датчик находится в зоне сбора флегмы и сигнализирует о штатной работе колонны,о наличии голов тоже относительно можно судить по его показаниям.Вот практически и все.Все датчики находятся на теле трубы под утеплителем в трубе в насадке никаких трубок с датчиками нет (это я боролся с захлебами).