Прямая ректификация браги

Руди стараясь организовать непрерывный отбор головных фракций паралельно с отбором основного тела когда при отборе идут головные фракции и тело т.е. на их границе я хотел сократить время отбора голов,что мне я считаю,удалось.Так же я считал что отбирая паралельно тело и головы я избавлюсь от примесей о которых так давно и долго говорят наши уважаемые форумчане,примесей которые образуются преобразуются превращаются в хвосты и головы скатываются в куб и пролетая в  трубе конденсируются и попадают в тело.Вижу и органолептически чувствую хвосты в конце ректификации,чувствую головы в начале и в переходе голова-тело,но совершенно не чувствую и не вижу их в середине процесса так стоит ли бороться с ними если мы их не ощущаем и не видим я имею в виду на нашем уровне потребления и мы просто не можем бороться с тем что не можем определить.
Из проведенных экспериментов я сделал такие выводы (хотя это мои личные выводы)
1-крупная насадка в низу трубы примерно 20-25см.существенно улучшает стабильность работы колонны и не ухудшает укрепляющую способность колонны.
2-датчик работы клапана отбора должен стоять в 20-35см.от низа трубы,он устанавливается на тем-ру которая определится во время работы колонны на себя выше на 0.5-0.7 градуса,это позволяет не пропускать всякую дрянь выше по трубе и позволяя трубе работать со спиртом в полной мере.Обеспечивая стабильность температуры дефлегматора что доказывает проведенный эксперимент и крепость 97* которая достигается без затруднений.
3-отбор голов после 15-20% отбора тела не целесообразен т.к. дальше идет чистый спирт.
Руди я проверял головы на запах во время всего процесса после 20%отбора чистый спирт до самого конца.
А вот определить окончание голов по температуре имеется возможность по тем-ре в насадке дефлегматора см.данные эксперимента.Там это довольно отчетливо видно только нужно проработать методику.
Попробуйте эти изменения в классике и подскажите в чем я не прав.

Котище, не убедил. Три-пять тарелок - 10 сантиметров насадки -  превращают 40-процентный пар в 80 процентный. При высоте насадки 150 см, эти 10 сантиметров ничего не решают.Игорь, 07 Окт. 09, 18:07

Эх... 
Это лишний раз показывает что ты меня читал не внимательно, а если что прочитал то забыл... 
Фишка как раз в том что:
1. эти 10 см будут являться зоной накопления промежуточных, а удерживающая способность 10 см насадки на много меньше чем "удерживающая способность" куба ...
2. разведённое содержимое куба мееееееедленно отдает головы, соответственно они размазываются в объеме и во времени...

Михаил0501, все справедливо, я просто хотел уточнить, что капает у тебя из трубки отбора голов в процессе отбора тела.

Михаил0501, все справедливо, я просто хотел уточнить, что капает у тебя из трубки отбора голов в процессе отбора тела.
Rudy, 07 Окт. 09, 19:49

Я начинаю отбор тела еще тогда когда паровой отбор еще попахивает головами,а из жидкостного отбора идет спирт без запаха.Отбираю примерно из жидкостного отбора 500гр. для последующего перегона и ставлю штатный отбор тела.В это время из трубки парового отбора,это 2-3 капли за 4-5 сек. капает жидкость с запахом голов и этот запах исчезает примерно после 1.4 или 1.3 отбора тела.Дальше снижаю паровой отбор до 1-2 капель за 10-15 сек. так как ,неоднократно замечено идет чистый спирт совершенно без запаха,но я отбираю на всякий случай это мизерное кол-во и пускаю на следующий перегон.

Котище я уважаю тебя и твои знания но у меня наверное не хватает мозгов понять что ты хочешь сказать,извини.Но этими 10см. я сократил и кол-во и время отбора голов реально.Я бы согласился с тобой если бы небыло постоянного парового отбора,тогда бы шло накопление.Я хоть что то вывожу во время ректификации а ведь все остальные все конденсируют и выводят вмеспе с продуктом,а потом употребляют.Это конечно не довод но все же....что то нужно делать т.е. бороться за чистоту рядов в этиле.

Михаил0501, я так и не понял с чем именно ты со мной не согласен.

этими 10см. я сократил и кол-во и время отбора голов реально.Михаил0501, 24 Нояб. 09, 12:40

Высказывание бесспорное... но непонятно к чему оно сказано. Я говорю про накопление ПРОМЕЖУТОЧНЫХ фракций!

Я бы согласился с тобой если бы небыло постоянного парового отбора,тогда бы шло накопление.Михаил0501, 24 Нояб. 09, 12:40

Я не сколько не против "непрерывного отбора голов", если ты помнишь, я ещё раньше предлогал встроить в дефлегматор аналитическую колонку, именно для этих целей.
Но 10 см насадки имелись в виду в контексте промежуточных фракций, которые ты отбором голов никак устранить не сможешь, и накапливаются они в нижней части колонны (где нет отбора), а потом полностью попадают в ректификат.

Я хоть что то вывожу во время ректификации а ведь все остальные все конденсируют и выводят вмеспе с продуктом,а потом употребляют.Михаил0501, 24 Нояб. 09, 12:40

Дык, и это похвально, но нет предела вовершенству.

N.B. : Промежуточные фракции это НЕ тоже самое что головные фракции, а ты пишешь про отбор головных.

Я это уже понял,а когда писал подразумевал именно головные.Просто я тебя не понял или не принял во внимание.А с промежуточными засада,кто то писал что их отбирают с низу на промышленных колоннах,неужели мы не найдем способ избавляться от них или хотя бы миминизировать.

с промежуточными засада,кто то писал что их отбирают с низу на промышленных колоннахМихаил0501, 24 Нояб. 09, 18:40

Дык хлопотно всё это, а хочется то попроще...

неужели мы не найдем способ избавляться от них или хотя бы миминизировать.Михаил0501, 24 Нояб. 09, 18:40

Дык давно уже нашли!
Заливай в куб 96% спирт и ректифицируй, все промежуточные останутся в кубе.
Правда почему то не все его пользуют, а находятся такие, что даже пытаются его оспаривать...

Заливай в куб 96% спирт и ректифицируй, все промежуточные останутся в кубе.
Правда почему то не все его пользуют, а находятся такие, что даже пытаются его оспаривать...
Kotische, 24 Нояб. 09, 20:22

Пока не слышал ни одного отзыва о подобном эксперименте. Ты сам так сделал уже?
Я пытался ректифицировать 85%-ный самогон двойной перегонки. Очень плохо. Головы размазались на половину спирта. Смешал всё в кучу, разбавил пополам и отректифицировал по стандартному варианту. Всё великолепно.

Kotische, так можно делать только вторую ректификацию. А перед ней нужно убрать головы, а почему-то (сам точно не знаю почему, только догадываюсь) головы лучше всего уходят из низких концентраций в баке, не более 40%, а еще лучше - из 10%. Это проверенный факт.

Руди, наверное это связано с тем, что при низких кубовых концентрациях больше разница температур куб-дефлегматор и на головы действует бОльшая "выталкивающая сила".

Я сейчас уже два раза ректифицировал как предлагает Котище,первый раз тщательно отбираю головы и хвосты при 30-40% содержонии,а вторично не разводя 96.3-96.5% только по необходимости добавляя воды в куб чтобы закрыть тэны.При повторной перегонке так же отбираю по паровой фазе головы весь период РФ.Голов очень мало но они есть,проверено органолептически.Остатки хвостов тоже в остатке чувствуются в небольших кол-вах.Остались головы и хвосты после первой РФ или образовались при второй история умалчивает.Пока у нас не будет надежного способа определения чистоты продукта до тех пор мы будем тыкаться зная что по теории так должно быть но не в силах определить это практически.До тех пор мы будем получать гавенный спирт,как показал анализ и с этим трудно бороться без анализа.Но доверяя науке делаем вторую РФ не разводя в слепую.