Вопросы по ректификации.

leok Если давление плавает с момента роста давления в кубе, то наиболее вероятная причина локальный захлёб. Часть насадки затоплена и работает в режиме эмульгации, что возможно и не совсем плохо, тем более если качество насколько я понимаю с твоих слов не страдает. Давление 30мм. ртути для плёнки на 35мм. трубе много.
Для взрывного кипения цикличность не характерна, а предполагается скачкообразный рост давления.
Для 3мм.СПН длинна колонны 1300см.. более чем достаточно. Незачем гнаться за высотой, без прераспределителей флегмы это чревато сухим конусом внизу насадки, да и в принципе смысла нет. Высота должна быть оптимальной, не выше и не ниже.
Для наглядности прицепил древний график Игоря Одесского.
Внизу кололонны термометр в ниппеле или в гильзе?
Если в гильзе, высверливай и ставь ниппель, а лучше снаружи приладь.
Что с температурой на нижнем термометре 15-20см. от низа насадки? Или его там нет?
Стабилизация есть или не очень?
Если нет, то это захлёб или сухой конус вследствие нарушения распределения флегмы, а возможно, что и всё вместе. В любом случае часть насадки работает безобразно.
Попробуй снизить высоту колонны до 1300см., для 3мм СПН на 35мм царге более чем достаточно.

Кот Бегемот, зачем даешь вредные советы?

Попробуй снизить высоту колонны до 1300смКот Бегемот, 10 Июля 22, 11:50

Добавлено через 4мин.:

У коллеги явный захлёб, и начинать разбор нужно с подаваемой мощности. Подозреваю, что рабочая мощность его колонны не более 500Вт., захлёб возникает за счет перехода с рабочей мощности на технологическую уже после закипания куба, переходить нужно ДО закипания.

Добавлено через 1мин.:

... И да, что используется в качестве удерживающего пыжа? Не рулон РПН случайно?

Сегодня при работе колонны на себя разогнал ее до 1800 вт. Давление 30 мм. Потом сбросил мощность до 300 вт, стрелка тонометра начала раскачиваться в диапазоне до 10 мм пока не ушла к нулю. Вот так флегма из колонны через какое то заужение уходит в бак

Для 3мм.СПН длинна колонны 1300см.. более чем достаточно.Кот Бегемот, 10 Июля 22, 11:50

Ну да а потом начинается, ф/ч 5,6,10.

Незачем гнаться за высотой, без прераспределителей флегмыКот Бегемот, 10 Июля 22, 11:50

Когда то по мотивам Игоря Одесского, натыкал в колонну перераспределителей, никаких плюсов не увидел,
через какое то время он же сделал заключение для труб до 50мм, они нах.., не нужны.

По поводу.

Если в гильзе, высверливай и ставь ниппель, а лучше снаружи приладь.Кот Бегемот, 10 Июля 22, 11:50

Читай у него же, температура в трубе будет занижена, из-за стекающей флегма.

зачем даешь вредные советы?okun, 10 Июля 22, 12:30

okun, вредный совет бездумно завышать высоту и ставить перераспределители.
ВЭТС на 3 мм. не выше 3х см. Вычтем пыжи и прочие погрешности, округлим высоту до 120см.. 40ТТ мало?
Зачем завышать колонну, если проще и эффективней два ректа провести.

начинать разбор нужно с подаваемой мощности.Reriver, 10 Июля 22, 12:38

Не рулон РПН случайно?okun, 10 Июля 22, 12:30

По поводу мощности РПН и пр. недоразумений.
Если бы у него на 3мм. СПН развивался полноценный захлёб, то давление росло необратимо и в итоге флегма барботировала в дефлегматоре и снижением мощности и прочими ухищрениями он не лечится.

Ну да а потом начинается, ф/ч 5,6,10.Master_1, 10 Июля 22, 12:49

Master_1, на 40ТТ дефицита тарелок не может быть даже при 1% в кубе. Кроме того, при дефиците ТТ от минимального даже бесконечное ФЧ спиртуозность до азеотропа не повысит.

Когда то по мотивам Игоря Одесского, натыкал в колонну перераспределителей, никаких плюсов не увидел,
через какое то время он же сделал заключение для труб до 50мм, они нах.., не нужны.Master_1, 10 Июля 22, 12:49

Игорёк много, что предлагал и много ошибался, это нормально для творчества, хуже если считают, что существует волшебная «серебряная пуля» которая в момент исправит все ошибки конструкции и/или технологии, допустим запредельная высота колонны.
И не скажи, что перераспределители не нужны, на форуме есть апологеты их крайней необходимости.)))
В части соотношения высоты царги, её диаметра и размера СПН я с Игорем согласен. Все проектные расчёты приблизительны и конфигурацию РК надо подбирать индивидуально, а график приведен для сравнительного примера. Возможно кто приведёт иной, опровергающий.

у него же, температура в трубе будет занижена, из-за стекающей флегма.Master_1, 10 Июля 22, 12:49

Занижена, она завышена, пофиг, важна температурная динамика в укрепляющей части насадки и главное, что её в рабочем режиме не должно быть. Zapal допустим на отлично вообще механическим регулятором ФЧ справляется.

Академики, а разъясните, плиз, такой вопрос. Вроде как считается что кислота в СС при варке с этанолом альдегиды генерирует. Так при этом что, количество кислоты не уменьшается, процесс бесконечный?

Давай по порядку:
1. Мощность ТЭНа
2. Регулятор какой?
3. Теплопотериokun, 10 Июля 22, 07:01

Тэн 1,5 квт .
Регулятор РМ2 про .
ТП - 200 Вт.
В качестве пыжа прозрачная путанка .

прозрачная путанкаleok, 10 Июля 22, 14:59

И сверху?

ВЭТС на 3 мм. не выше 3х см.Кот Бегемот, 10 Июля 22, 13:50

Ты заблуждаешься, нижние тт меньше 3 смм, а верхние до 7 см и выше. Чтобы это проверить достаточно, отобрать образец с нуо, замереть крепость , ну и прикинуть высоту тт, а затем сравнить крепость под цп над цп.

на 40ТТ дефицита тарелок не может быть даже при 1% в кубе.Кот Бегемот, 10 Июля 22, 13:50

При 40 тт у тебя должна быть крепость в отборе 97%, можно получить и на коротыше с ф/ч 10, но лучше если ты получишь 97% с ф/ч 3.

И сверху?zippo75, 10 Июля 22, 15:02

Да .
Колонна 180 см одной трубой , куб - колонна - дэф (димрот) .
Насадка 3х3 травленая .

Так при этом что, количество кислоты не уменьшается, процесс бесконечный?Reriver, 10 Июля 22, 14:44

Уменьшается, но заморишься ждать пока уменьшится. Попробуй из фруктового сс вывести головы в ноль, контроль по пробе Лонга.

при этом что, количество кислоты не уменьшается, процесс бесконечный?Reriver, 10 Июля 22, 14:44

При взаимодействии этанола с карбоновыми кислотами происходит реакция этерификации с образованием эфиров.
Количество кислот в кубе конечно снижается, только незначительно, т.к в колонну они поступают мало, но чтобы снизить качество их много и не требуется, а сидят они в кубе надёжно и генерят эфирку стабильно..

Ты заблуждаешься, нижние тт меньше 3 смм, а верхние до 7 см и выше. Чтобы это проверить достаточно, отобрать образец с нуо, замереть крепость , ну и прикинуть высоту тт, а затем сравнить крепость под цп над цп.Master_1, 10 Июля 22, 15:08

Это коэффициент укрепления по высоте меняется, в укрепляющей части он высокий, в разделительной - постепенно стремится к нулю. А вот ВЭТС для каждой насадки величина стабильная и неизменная, является официальной характеристикой для расчётов, лишь от нагрузки, и давления немного зависит, скорость потока пара ещё можно прицепить, но от высоты нет зависимости.
Всё же, я доверяю официальным источникам, а в них нет зависимости ВЭТС от высоты колонны.

Добавлено через 9мин.:

Колонна 180 см одной трубойleok, 10 Июля 22, 15:08

Если средства позволяют возьми насадку 3.5мм., диаметр ещё позволяет. Вполне полезно иметь несколько размеров насадок.

Внизу кололонны термометр в ниппеле или в гильзе?
Если в гильзе, высверливай и ставь ниппель, а лучше снаружи приладь.
Что с температурой на нижнем термометре 15-20см. от низа насадки? Или его там нет?
Стабилизация есть или не очень?Кот Бегемот, 10 Июля 22, 11:50

Термометр снаружи трубы закреплен .
Температура на нижнем термометре 20см от начала насадки стабильна весь процесс .
Ни одноного стопа за весь процесс , до 93°С в кубе .

Регулятор РМ2 про .leok, 10 Июля 22, 14:59

1. Как происходит переход с разгонной мощности на технологическую?
2. Какое значение показывает РМ-2 при технологической мощности?

Тэн 1,5 квт .leok, 10 Июля 22, 14:59

Омметром проверял?

В качестве пыжа прозрачная путанка .leok, 10 Июля 22, 14:59

Путанка плоская?

Кот Бегемот, Ты не теоретизируй, просто проверь.

Всё же, я доверяю официальным источникам,Кот Бегемот, 10 Июля 22, 15:29

Основная масса источников продованы, тупо приколхозили расчёты из промышленных колонн , когда тарелка физическая там всё ясно, на насадке нет стабильной тт, её линейкой не измерешь. Т.е, ты говоришь у тебя 40 тт, спирт 97%, вряд ли вот и все измерения.

возьми насадку 3.5мм., диаметр ещё позволяет.Кот Бегемот, 10 Июля 22, 15:29

Что даст замена насадки с 3х3 на 3,5х3,5 ?

Добавлено через 4мин.:

1. Как происходит переход с разгонной мощности на технологическую?
2. Какое значение показывает РМ-2 при технологической мощности?

Тэн 1,5 квт .
leok, Сегодня, 14:59

Омметром проверял?

В качестве пыжа прозрачная путанка .
leok, Сегодня, 14:59

Путанка плоская?okun, 10 Июля 22, 15:43

При росте температуры в царге , переключаю на рабочую мощность .
На РМ на рабочей мощности - 158 Вольт.
Да проверял , 31,7 Ом сопротивление тэна .
Нет , путанка шарики из пружин для насадки .

ты говоришь у тебя 40 тт, спирт 97%, вряд ли вот и все измерения.Master_1, 10 Июля 22, 15:44

А что пробовать, у меня колонна 2" 130см.+ 20см.ЦП, СПН липецкая 4мм., креппость 97+, органолептически спирт и спитр.

Что даст замена насадки с 3х3 на 3,5х3,5 ?leok, 10 Июля 22, 15:45

Царга у тебя цельная, пилить сейчас ты её не готов, а на 3,5мм. объём свободного пространства выше, сопротивление её ниже и вероятность захлёба ниже, а нагрузку можно подать выше.

на 3,5мм. объём свободного пространства выше, сопротивление её ниже и вероятность захлёба нижеКот Бегемот, 10 Июля 22, 15:59

Но и разделяемая способность станет меньше с насадкой 3,5мм , так ?
На 3мм делаю один рект , спирт получается без запаха 96,9 % .
Еще бы победить плавающее давление ... а так всё устраивает .

leok, А у тебя не может мощность после рм -2 гулять? Нечем мощность за стабилизировать без рм? Ну не ведёт себя так манометр, при развивающемся захлёбе, давление сначала плавно начинает расти, затем стрелка начинает дрожать, но не плавать на 4мм туда сюда, ты же не первый день варишь, раньше так было?

При росте температуры в царге , переключаю на рабочую мощность .leok, 10 Июля 22, 15:45

Попробуй переключиться на 145В до закипания куба, и работать на этой мощности с соответствующим отбором.

путанка шарики из пружин для насадкиleok, 10 Июля 22, 15:45

Попробуй сначала сформировать из путанки "таблетку", а потом из неё конус или полусферу. В царге установить выпуклостью вниз.