Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Универсальное оборудование для винокурения и пивоварения

Форум самогонщиков Товары и услуги Барахолка
1 ... 63 64 65 66 67 68 69 ... 118 66
Тот Самый Научный сотрудник Москва 1.5K 911
Отв.1300  15 Нояб. 16, 21:53
denis2121, Денис, а что ты думаешь по поводу засыпных утеплителей из вспененного песка, таких как перлит, вермикулит?
сообщения удалены (1349)
Dimonxxx Доктор наук Истра 945 659 1
Отв.1301  15 Нояб. 16, 21:56
Боюсь будет утрамбовываться со временем хотя не на много. Вакуум вот самый лучший утеплитель, термосы не зря так делают.
denis2121 Магистр Пушкино 247 83
Отв.1302  15 Нояб. 16, 22:29, через 34 мин
а что ты думаешь по поводу засыпных утеплителей из вспененного песка, таких как перлит, вермикулит?Тот Самый, 15 Нояб. 16, 21:53
Эти материалы имеют коэффициент теплопроводности значительно больший, т.е. Толщина слоя изоляции должна быть больше по сравнеНию с ватой. Наилучший теплоизолятор, как ни странно это воздух! Чем больше воздуха в порах теплоизоляционного материала или в структуре теплоизоляции, тем лучше теплоизоляционные свойства данного материала! А вакуум ещё лучше.
При этом суммарный коэффициент теплопроводности материала рассчитывается как усреднённое значение по объёму вспененного вещества (стекло, силикат, глина, полимеры и т.п) и самого воздуха в них. Наиболее лучшие показатели этих объемных значений у аэрогеля и вспененных полимеров (тот же к-Флекс, например).

В нашем случае (если после нанесения теплоизоляции планируется сварка) можно рассмотреть вариант минераловатных плит или полуцилиндров (зависит от размера куба) высокой плотности 140-180 кг/м3.

Также с целью наилучшей тепловой изоляции можно рассмотреть вариант комбинации горючего и негорючего (температуростойкого) материалов. Условно: основной объём теплоизоляции - это энергоэффективный вспененный каучук, а в местах сварки (шов) идёт лишь малый слой ваты - 8-12 см. Этот вариант широко применяем сами на объектах. Заказчик, как правило, доволен.

Dimonxxx Доктор наук Истра 945 659 1
Отв.1303  15 Нояб. 16, 22:41, через 13 мин
А что если правда вакуумировать камеру? Только вот надо что то придумать чтоб не схлопнулись стенки, металлические рёбра жесткости не подойдут, тепловой мостик. Кубик можно было бы комплектовать вакуумным насосом, заодно поставлять оборудование для вакуумной дистилляции.
denis2121 Магистр Пушкино 247 83
Отв.1304  15 Нояб. 16, 23:00, через 19 мин
Чтобы не схлопывалась рубашка - используют опорные кольца, например из той же минеральной ваты, или фторопласта, или ещё чего.. )
С вакуумом интересно конечно было бы.

Andrey_33 Кандидат наук Москва 372 126
Отв.1305  16 Нояб. 16, 10:56
коллеги кто нибудь пробовал разваривать кукурузу в пвк под давлением, если соединить рубашку и куб пвк?
повреждения пвк не должно быть, крышка при 0,5 атм. начнет травить, а 0,5 атм. это уже 110 град.
развариваю кукурузу час, жидкость дает отрицат. йодную пробу, а вот если в пробу попадают кусочки зерна, то есть фиолетовый оттенок
что скажет производитель?
Тот Самый Научный сотрудник Москва 1.5K 911
Отв.1306  16 Нояб. 16, 11:37, через 41 мин
крышка при 0,5 атм. начнет травить,Andrey_33, 16 Нояб. 16, 10:56
крышка рассчитана на 0,2 атм. Но для чего в принципе это нужно? Увеличить выход? Так качество снизится, наваришь побочного говна. Вообще, час для кукурузы маловато. Вари часа два-три. Не исключено. что и после этого будет синить. А как ты делаешь пробу? Отфильтровываешь сусло от частичек зерна?

Добавлено через 2мин.:

С вакуумом интересно конечно было бы.denis2121, 15 Нояб. 16, 23:00
Ваш вакуум мне снился всю ночь! Я уже понимаю, как реализовать технологически.  Парни, а какое отрицательное давление необходимо обеспечить, чтобы получить эффект термоса?
denis2121 Магистр Пушкино 247 83
Отв.1307  16 Нояб. 16, 12:02, через 26 мин
вот некоторые выдержки по порошково-вакуумной теплоизоляции (еще один вариант)
http://chem21.info/...68167225100196/

и еще выдержки:
 Вакуумно-порошковая теплоизоляция представляет собой порошкообразный материал, находящийся в ваку-умированном пространстве. При использовании этого вида изоляции процесс теплопередачи включает три одновременно действующих механизма переноса тепла  [c.113]

    Высоковакуумная изоляция. Основное достоинство высоковакуумной теплоизоляции состоит в значительном снижении теплопередачи [115]. Количество передаваемого через остаточный газ тепла снижается с увеличением глубины- вакуума и при давлении 10 мм рт. ст. становится весьма малым. асчеты показывают, что проводимость остаточногсугаза при давлениях в вакуумированном пространстае" юрядка 3 10 мм рт. ст. составляет менее 0,05% от лбщего потока тепла для поверхностей с коэффициентом излучения 0,74 или менее 1% для поверхности алюминиевой фольги [134]. Кроме того, при высоковакуумной изоляции не требуется никаких дополнительных материалов. [c.127]



чуть позже отпишу еще варианты или расшифрую по отрицательному давлению, занят пока на работе ))



Добавлено через 1ч. 47мин.:

вот еще инфа http://www.findpatent.ru/patent/203/2033740.html

давление на уровне 10 в -3 степени Па
Тот Самый Научный сотрудник Москва 1.5K 911
Отв.1308  16 Нояб. 16, 14:04
давление на уровне 10 в -3 степени Паdenis2121, 16 Нояб. 16, 12:02
ссылку посмотрел . ЭТО 0,001 Па, или 0,0000001 бар. Со знаком минус. Похоже, исчезающе малое значение. Нет ли ошибки?
denis2121 Магистр Пушкино 247 83
Отв.1309  16 Нояб. 16, 14:16, через 13 мин
ошибки нет
знака минус нет

Технический вакуум, до 10-2Па (одна миллионная атмосферы).
Впрочем, в дешёвых термосах вакуум может быть ниже, и даже может вовсе отсутствовать (скажем, в термокружках просто воздух), с соответствующим снижением способности держать тепло.

Добавлено через 6мин.:

это еще инфа от строителей термосов из металла))

"...примерно через месяц газы, испаряющиеся с поверхности металла внутри вакуумированной коблы теплоизоляцию портили напрочь. Чтобы избежать эффекта, в производстве качественных термосов колбы перед вакуумированием примерно двое суток выдерживают нагретыми до 300 градусов в вакуумной камере (например пермские термосы - одни из лучших в мире, и это не реклама, а суровый факт)...."
Jollier Профессор Тула 6.7K 1.8K
Отв.1310  16 Нояб. 16, 21:26
Тот Самый,Дим, Привет! Какой крутящий момент у вас на двигателе ПВК 125, и мощность того самого двигла?)
Доля Ангелов Специалист Мытищи 113 129
Отв.1311  16 Нояб. 16, 21:50, через 25 мин
Какой крутящий момент у вас на двигателе ПВК 125, и мощность того самого двигла?)Jollier, 16 Нояб. 16, 21:26
Ааа, конкурирующая фирма!)) Что можешь предложить за раскрытие коммерческой тайны?)
Тот Самый Научный сотрудник Москва 1.5K 911
Отв.1312  16 Нояб. 16, 21:56, через 7 мин
Володь,  крутящий момент неизвестнен, а мощность - 0.12 квт
Jollier Профессор Тула 6.7K 1.8K
Отв.1313  16 Нояб. 16, 22:05, через 9 мин
Ааа, конкурирующая фирма!)) Что можешь предложить за раскрытие коммерческой тайны?)Доля Ангелов, 16 Нояб. 16, 21:50
Пряников могу отсыпать)))))))Или оружие нннада?)

Добавлено через 1мин.:

Володь,  крутящий момент неизвестнен, а мощность - 0.12 квтТот Самый, 16 Нояб. 16, 21:56
на выходе сколько оборотов? я посчитаю)
Тот Самый Научный сотрудник Москва 1.5K 911
Отв.1314  16 Нояб. 16, 22:09, через 4 мин
Около 60. Как посчитаешь,  сообши результаты.
Jollier Профессор Тула 6.7K 1.8K
Отв.1315  16 Нояб. 16, 22:28, через 19 мин
Около 60. Как посчитаешь,  сообши результаты.Тот Самый, 16 Нояб. 16, 22:09
56об 14нм 70 12нм 46.7 16нм , как то так)
zyazya Профессор Москва 3.1K 1.4K
Отв.1316  17 Нояб. 16, 02:27
Парни, а какое отрицательное давление необходимо обеспечить, чтобы получить эффект термоса?Тот Самый, 16 Нояб. 16, 11:37
Дима, полноценная экранно-вакуумная термоизоляция может быть обеспечена только дорогим вакуумным оборудованием, да и требования к качеству материала и сварки становятся повышенными.Проверять изделие гелиевым течеискателем небольшое удовольствие.  А вот немного улучшить теплоизоляцию раза в полтора при имеющемся вакуумном насосе, если делать оборудование для низкотемпературной перегонки, вполне можно для открытопористых теплоизоляционных материалов, таких как минвата или вспененный перлит.
Тот Самый Научный сотрудник Москва 1.5K 911
Отв.1317  17 Нояб. 16, 07:25
мы тут вчера с мужиками мозг наморщили и решили, что даже просто воздушная прослойка, безо всякого вакуума либо ваты, будет при наших "детских" рабочих температурах вполне себе неплохим теплоизолятором)
denis2121 Магистр Пушкино 247 83
Отв.1318  17 Нояб. 16, 08:11, через 46 мин
даёшь испытания на 2-х ПКВ с изолирующей рубашкой с наполненной Мин.Ватой и просто воздухом с возможным вакуумом в бытовых условиях ))

будет интересно.

можно сделать комбинированный вариант, с приваркой небольших полочек глубиной в 3/4 от толщины зазора между наружной рубашкой и средней стенкой (паровой рубашкой). на полку укладывается плотная минеральная вата (ПЛИТА)задача полочек - это опорное кольцо. таких полок сделать 2: в верхнем приварном слое, в среднем слое.  и третий опорный пояс будет ложиться прям на дно. а между полками останется воздушный зазор, который можно обеспечить как вакуумом, так и воздухом при атмосферном давлении.


Тот Самый Научный сотрудник Москва 1.5K 911
Отв.1319  17 Нояб. 16, 09:03, через 52 мин
если делать вариант под вакуум, вата там будет не к месту - от взаимодействия с воздухом она неизбежно наберёт воды.