Электронный спиртометр.Концепция.

Конструкция будет сильно проще, если взвешивать ёмкость с постоянным объёмом жидкости. Жёстко закреплённый поплавок в взвешиваемой ёмкости, тоже упростит конструкцию/точность. Вес спирта в попугае будет давить на весы вниз, поплавок вверх. Получается надёжное устройство с линейными формулами вычисления. Если измерять силу давления поплавка через рычаг, будет всё сильно сложнее. Думаю, надо нарисовать мою идею(чтоб было понятнеIvanAltay, 04 Февр. 20, 21:07

Зайду с другого края - как взвесить попугай ,как в него должно втекать и вытекать ,как обеспечить минимальную герметичность ,что "будэт попугай шатал",трубки связи,сквозняки,механические усилия при сборке разборке?

Вообще, если мы знаем объём/массу/температуру примерно понятной химической жидкости...
1Зачем нам вообще поплавок? Вычисляем спиртуозность жидкости по объёму/массе/температуре, особенно в узком диапазоне нужном.
Просто, надо точно измерить массу попугая и его температуру.

Добавлено через 3мин.:

,как обеспечить минимальную герметичностьМихал Стаканыч, 04 Февр. 20, 21:23

А там не надо герметичности. Попугай связан непосредственно с атмосферой, как наши ректификационные колонны через ТСА.

сложная конструкция. Проще поплавок установить жёстко на кронштейнIvanAltay, 04 Февр. 20, 21:07

Иван, прости, но ты просто недопонял, о чем речь..

Добавлено через 1мин.:

как взвесить попугай ,как в него должно втекать и вытекатьМихал Стаканыч, 04 Февр. 20, 21:23

Попугай, должен быть стабилен по объёму в заданном диапазоне отбора спирта. Т.е. его сливная трубка, не должна захлёбываться(и уровень/объём должны быть стабильными в нужном диапазоне).
Обеспечиваем нужным диаметром слива.

Ладно. Оба метода измерения имеют право на жизнь. Теперь углубимся в детали. Если измерять массу попугая(которая сильно выше массы поплавка), будет меньше разброс показаний/значений измеряемой величины. Если измерять характеристики лёгкого поплавка, дельта будет сильно выше и нужно будет математически вычислять середину показаний(не исключён фактор воздействия струи на поплавок). Как будем калибровать оба прибора?IvanAltay, 04 Февр. 20, 21:22

Интересней уже!В моем случае - цилиндр имеет строгий объем металла,соответственно вес,вес на воздухе не изменился ,а изменятся там нечему, - все в норме.Сила Архимеда действующая на объем - одна переменная.Объем жидкости (не менее)нам без разницы,все подводы,сквозняки - аналогично.А там объем ЧЕТКО контролируй,а стекает по стенкам,да четко вес меряй,на чего то устанавливай,а главное - совсем другой ВЕС,совсем другой ДИАПАЗОН (а разрешение должно быть 0,001 гр),на все дует,все механически не закрыто,прямо в линию встроить сложно.Видится сие так - взвесить гайку - нужно встать на весы с ней и без нее.

вот че как, себе вижу..
Сверху и снищу на осях поплавка..направляющии...чтоб он к стенкам посудинки не прибивался.. трение во втулках будет возможно чутка искажать показания.. ну и датчик надо герметичный какойто..
А так этож охринительная бы вещь была.. в 1000р бы уложилось если..

совсем другой кайфМихал Стаканыч, 04 Февр. 20, 21:14

Если ты когда-нибудь перегонял с пол-кубометра браги\виноматериала без перерыва через день, то должен ощущать что лишние микро весы с колбочкой в районе боевых действий рядом с дистиллятором ну вообще не упираются. А при очень микро винокурении да, вполне весёлое заполнение свободного времени.
Опять же повторю что как теоретический аспект этот момент вполне интересен.

Иван, прости, но ты просто недопонял, о чем речь..Maik2407, 04 Февр. 20, 21:35

Нет, я всё понял. Я и сказал, что есть два метода измерения. Измеряем силу всплытия поплавка или измеряем силу действующую на камеру поплавка. Силы действующие на поплавок, диаметрально противоположны силам действующим на камеру поплавка. Векторы сил измеряем, складываем/получаем в итоге плотность воздействующей жидкости при некоторой температуре. В конечном итоге, нужно знать просто вес/объём/температуру жидкости, чтоб выяснить плотность жидкости. Поплавок не нужен в этой системе.

Вычисляем спиртуозность жидкости по объёму/массе/температуреIvanAltay, 04 Февр. 20, 21:30

Есть объем - попробуй точно налей и слей ,взвесь с высокой точностью,встрой главное прямо в линию.А у меня прецензионного объема нет,да хоть в ведре ,хоть в бассейне меряй - был бы уровень достаточный и УСЕ.

объёмIvanAltay, 04 Февр. 20, 21:44

Ну вот с ним и сложности.. как мне кажется..
А с утопленным поплавком, неизменного объема ..этой проблемы нет..только вес и т.
Правда еще и струя как то будет влиять.. скорей всего.. если только тройник и перекрывать проток через него на момент измерения..

Зайду с другого краю - есть банка с продуктом,опустили в нее цилиндр,в трубке,защищенный и увидели по шкале (измеряли силу выталкивания),неудобно мерять в банке - налили в стакан,так на глазок.В другом случае - точно набираем ,мениск учитываем (проблема - куда налить,точную тару иметь надо,точно налить надо - как и чем) затем эту композицию взвесить.Разница видна любому.

а разрешение должно быть 0,001 грМихал Стаканыч, 04 Февр. 20, 21:40

А с утопленным поплавком, неизменного объема ..этой проблемы нет..только вес и т.
Правда еще и струя как то будет влиять.. скорей всего..Maik2407, 04 Февр. 20, 21:49

Вот сразу, колыхать поплавок будет сильно течениями. Там можно будет предпринять действия механические/математические. Но измерительную ёмкость, сильно меньше струя будет колыхать(потому как она сильно тяжелей). А какая нам разница, где измерять сумму противодействующих/взаимодействующих сил? Сила поплавка направлена противоположно/совместно массе измеряемого сосуда.
Силу воздействующую на тяжёлый сосуд, можно проще измерить. Да и поплавок не нужен.

Добавлено через 3мин.:

точную тару иметь надо,точно налить надо - как и чемМихал Стаканыч, 04 Февр. 20, 21:59

Дык - попугай. В попугай вливается и из него выливается через край/верхнюю трубку. Сделаем верхнюю трубку шире, чтоб стабильней объём удерживался.

Правда еще и струя как то будет влиять.. скорей всего.. если только тройник и перекрывать проток через него на момент измерения..Maik2407, 04 Февр. 20, 21:49

Струя это ГУД,особенно после 50 годков или литры випитой - бывает не бежит от слова совсем.Но закон сообщающихся сосудов еще не отменили.

Но тогда нужна табуретка, подставка в, твоем случае попугай- датчик- подставка..
Те же три детали..🤓

Добавлено через 1мин.:

Да и поплавок не нужен.IvanAltay, 04 Февр. 20, 22:00

Я к этому, это..

Михал Стаканыч, КАРОЧЕ рисуй свой девайс подробно, хоть от руки ручкой синей. Давай сюда техническое задание. Я люблю всю такую хренатень измерительную. Сделаю тебе измерители на микропроцессорах, мне это как два пальца. Чем смогу, помогу(быстро сделать не обещаю, не увидел новой технологии).
Ссыли на мои творения.
http://tabak.aaa22.ru/viewtopic.php?id=94
http://tabak.aaa22.ru/viewtopic.php?id=75
http://tabak.aaa22.ru/viewtopic.php?id=86

Сегодня вот плату Heltec WIFI 32 LORA , подключил по порту VGA к монитору. Вернее, освоил технологию видиокарты на примитивном микропроцессоре. Праздник у меня сегодня(долго бился).

Как выглядит на колоне,встроено непосредственно в отбор по жидкости.Пока внешне - прикручено,припаяно,приварено,примотано.Трубка ф 25 х 80мм с объемной крышкой 25 х 70 х 15(ширина ,длина ,высота) на крышке системный разъем для автоматики.Отображение на табло автоматики.В трубку приходят две линии (хоть приварено,хоть силикон) ,обеспечивающие требуемый уровень спирта ,без особой точности.Внутри трубки погружное тело на оси жестко связано с тензодатчиком ,встроенным в крышку.Все закрыто,все крепко.Пристроено мертво.Калибровка,на сухой колоне проверяем вес цилиндра.Может работать как с флегмой так и с продуктом на выходе.
А теперь эту трубку нужно точно наполнить спиртом и точно взвесить ?Как прецизионно наполнить?как разорвать струю?на вход и выход ,связать с весами ,как закрепить ,как защитить от любопытства пьяного самогонщика?и какой объем при этом получится?

Добавлено через 6мин.:

КАРОЧЕ рисуй свой девайс подробно, хоть от руки ручкой синей. Давай сюда техническое задание.IvanAltay, 04 Февр. 20, 22:25

Благодарю,не для себя стараюсь.Грипп.Описал на словах,но нарисую.

Михал Стаканыч, твой вариант - не реален. Только исходящую из крантика жидкость, возможно немного измерить. И то, тут потребуется довольно сложный алгоритм нейросети. Ты в курсе, что через несколько дней плотность спирта меняется довольно значительно?

Эскиз онлайн узла измерения.Трезвый но с гриппом.Величина практически натуральная.Трубка в трубке исключает струю.Принцип действия и размеры погружного тела указаны выше.Продукт входит и выходит,обеспечивая уровень.

Добавлено через 15мин.:

Принцип измерения - закон Архимеда.Кратко - на одно и то же тело полностью погруженное в жидкости разной плотности ,действуют разные силы.Измеряя силу выталкивания легко определяется плотность.Объем тела изначально подбирается (формулы,таблицы)для получения требуемой разницы усилий (точность измерения и разрешающая способность тензодатчика,нам нужна 0,001 гр (для измерения чистого спирта с разрешением 0,05 градуса,на более низком диапазоне 0,01 гр,стоимость тензодатчика 3$)(готовые точные лабораторные весы стоят 800 рублей).
Все измерения прямо в процессе - хоть отбор,хоть флегма(желательно утепление) - имеется термометр.Стаканный вариант сделать еще проще.Усе.

Михал Стаканыч, сразу - сложное в производстве устройство.
Я себе сам делал дефлегматор Димрота. Это ещё тот трах, сварить всё!!! В таком виде, не пойдёт в народ девайс...

Добавлено через 4мин.:

Михал Стаканыч, для интересного/народного девайса - нужно чтоб компоненты продавались в магазине самогонщинка. Твой прибор, сложный. Сложный прибор, мало кому будет интересен, если ты даже сделаешь его полностью САМ и выложишь всю подробную документацию...

Михал Стаканыч, сразу - сложное в производстве устройство.
Я себе сам делал дефлегматор Димрота. Это ещё тот трах, сварить всё!!! В таком виде, не пойдёт в народ девайIvanAltay, 04 Февр. 20, 23:17

Я давно на сварку положил,все паяю ,царги из нержи 0,4 мм ,цена копейки,разные оправки под рукой.Дэвайс в народ пойдет - китайцы сваяют ,на них одна надежда.