Купил как- то на али вакуумный насосик, взял недорогой, мембранный. До этого был обычный автомобильный ручной насос, не то, что бы с ним были сложности, откачка та же физкультура, за время перегонок даже подкачался, но полноценную автоматику с ним создать не получается, хотя, если система достаточно герметична работать можно сутками.
С мембранником попроще, по параметрам то же самое, но... Прошло полгода, примерно раз в месяц ставил бочку браги и потом перегонял. И это китайское золото почему- то практически перестало работать, откачка была примерно -15 -25 кПа, в зависимости от камеры. Разбирал, осматривал, переставлял камеры и мембраны, пришел к выводу, что дело скорее всего в мембранах, больше там особо изнашиваться нечему. Поспрашивал у алипродавцов, у них ремкомплектов нет, подумал о лазерной резке силиконовых или фторопластовых мембран, но и там не все так просто. В общем, надо решать проблему...
Померший кетайский насос маленький синий который, но алиэкспрешный, не сивовский, но тем не менее насоса нет, пока работаю с ручным автомобильным, если куб по завязку, то трехлитровую банку откачивает в легкую, без ресивера.
Попытка восстановить насосик не увенчалась успехом. Скорее всего дело в негерметичности камер, а негерметичность эта обусловлена просадкой резиновых мембран и прокладок
Так вот о чем это я
Посмотрел несколько видео о мембранных насосах и пришел к выводу, что сии конструкции можно легко делать самому, конструкции достаточно просты, камера, мембрана или поршень, обратные клапана
ну и аналогов много, идея в том, что ему совершенно не страшны пары и газы, а ремкомплект подразумевает замену куска резины.
Хотелось бы узнать ваше коллективное мнение и мнение тех, кто сталкивался с подобными проблемами
Добавлено через 13мин.:
Вот еще несколько обзорных видео
Добавлено через 15мин.:
Итак, в продолжении темы, всем не имеющим вакуумного насоса и желающим все же попробовать свои силы на вакууме, предлагаю для начала отыскать в гараже, купить на рынке, обычный автомобильный ручной насос. Это намного проще, чем шприц качать или с водоструйником возиться, которые лишь некоторые.
Но так, как нам нужна автоматика, и исходя из оптимального выбора, основная цель темы это создание мембранного или поршневого вакуумного насоса своими руками, причем с простейшей ремонтопригодностью, а не с поиском каких- то мембран и толкателей и заказом их неизвестно где
Вакуумные насосы, проблемы и решения
05 Июня 20, 19:36
vodovoz
Бакалавр
Где то за Омском...
69 10
Отв.1 17 Июля 20, 07:00
Автомобильные бензонасосы. Механизм надежный, разряжение создает - стенки бака втянет, если связь с атмосферой нарушена.Я о старых типах, что крепятся на блоке, кулачковый привод. По электрическим бы узнать, как они в этом плане., будет гораздо удобнее, конечно. А так., кулачковые - надежность супер, авто годами ходят, ремонт копеечный. ..
Отв.2 17 Июля 20, 08:50
Автомобильные бензонасосы. Механизм надежный, разряжение создаетvodovoz, 17 Июля 20, 07:00согласен, в плане надежности и простоты исполнения они хороши. И ремкомплект найти не проблема. Вопрос, какое они смогут создать разряжение
Добавлено через 3дн. 13ч. 6мин.:
В общем, надо с чего- то начинать, купил на рынке с разборки бензонасос вазовский и ремкомплект к нему. Насос разобрал, почистил, вырезал лишнее. Ремкомплект оказался не комплектным, отсутствовали она из трех мембран, одно седло клапана и самое главное прокладки на клапана.
Теперь надо думать, чем заменить эти прокладки, и возможно, вырезать свою мембрану из силикона или термостойкой резины
vodovoz
Бакалавр
Где то за Омском...
69 10
Отв.3 21 Июля 20, 08:08
В автомагазах или сантехники, не помню где видел, должны быть такие резинки, мелкие, разного диаметра..
Отв.4 21 Июля 20, 08:36, через 28 мин
vodovoz, эти прокладки на клапана очень тонкие, там резина или силикон поставить вряд ли получиться, у клапана ограничение хода. Нужны либо оригинальные, либо, возможно подойдут из очень тонкого фторопласта. Померил штангенциркулем толщину родной прокладки- 0,35мм. Есть у меня тонкий силиконовый лист для выпечки, 0,6 мм, попробую вырезать и всунуть
Добавлено через 10ч. 49мин.:
Вырезал из силиконового листа прокладки, поставил, проверил, работают нормально, мембрану вырезал из велосипедной камеры, поставил, все тоже отлично, нигде не травит. Начал проверять, подсоединив шток мембраны к своему китайскому умершему насосу, сняв с него камеру откачки и тут сюрприз, с такой конструкцией насосы только перекачивают, но не откачивают, они односторонние. Т.е. как компрессор он работает и нагнетает как минимум 40кПа, а на откачку нет. Но это не точно
Поэтому, надо искать насос с вот такой конструкцией камеры
, скорее всего он сможет работать и на разряжение. И искать не вазовский, а газоновский насос, у него мембрана большего диаметра.
В общем, заседание продолжается
Добавлено через 10ч. 49мин.:
Вырезал из силиконового листа прокладки, поставил, проверил, работают нормально, мембрану вырезал из велосипедной камеры, поставил, все тоже отлично, нигде не травит. Начал проверять, подсоединив шток мембраны к своему китайскому умершему насосу, сняв с него камеру откачки и тут сюрприз, с такой конструкцией насосы только перекачивают, но не откачивают, они односторонние. Т.е. как компрессор он работает и нагнетает как минимум 40кПа, а на откачку нет. Но это не точно
Поэтому, надо искать насос с вот такой конструкцией камеры
, скорее всего он сможет работать и на разряжение. И искать не вазовский, а газоновский насос, у него мембрана большего диаметра.
В общем, заседание продолжается
vodovoz
Бакалавр
Где то за Омском...
69 10
Отв.5 22 Июля 20, 08:13
А еще привод "городить".., ). Надо что то електричское).
Отв.6 22 Июля 20, 09:04, через 51 мин
Ну привод в любом случае будет электрический, подходящий электродвигатель, только надо будет определяться с оборотами. И это вообще не проблема, проблема в камерах откачки, бензонасосы по сути это те же камеры, но по сравнению с камерами моего умершего насоса с намного лучшим конструктивом и ремонтопригодностью
saniaxxx
Кандидат наук
Кострома
421 63
Отв.7 12 Окт. 20, 21:08
Я использую компрессор от старого советского холодильника, трубку выхода опустил в бутылку чтоб не плевался маслом, в горлышко напихал ваты чтоб не шумел. До 30 остаточного спокойно качает. По поводу ресурса сложно сказать, но если умрет мне его не жалко совсем.
В качестве автоматики простая схема на Ардуино, считает показания с автомобильного датчика давлени и включает реле насоса
В качестве автоматики простая схема на Ардуино, считает показания с автомобильного датчика давлени и включает реле насоса
hodarkovckij
Бакалавр
Чебоксары
70 3
Отв.8 31 Окт. 20, 15:15
MBH -25/15.
Пропускает воздух немного. Из за этого постоянно включается. Даже банально перекроешь от него до ресивера, и все, давление стоит одинаково.
Главное когда пропускает, когда нет. Никто не разбирал его? может просто что то поменять надо?
Пропускает воздух немного. Из за этого постоянно включается. Даже банально перекроешь от него до ресивера, и все, давление стоит одинаково.
Главное когда пропускает, когда нет. Никто не разбирал его? может просто что то поменять надо?
Отв.9 31 Окт. 20, 17:18
hodarkovckij, там слабое место- прокладка, больше там изнашиваться нечему. Она со временем скукоживается и утончается и начинаются проблемы. Попробуй измерить то разряжение, которое он создает. Разбираются камеры просто, но когда будешь собирать обратно, правильно закручивай шурупы, иначе есть риск сорвать резьбу и шуруп будет прокручиваться
Corvin72
Кандидат наук
Пенза
346 105
Отв.10 31 Окт. 20, 21:28
MBH -25/15.
Пропускает воздух немного. Из за этого постоянно включается. Даже банально перекроешь от него до ресивера, и все, давление стоит одинаково.
Главное когда пропускает, когда нет. Никто не разбирал его? может просто что то поменять надо?hodarkovckij, 31 Окт. 20, 15:15
Надо обратный клапан поставить перед насосом.
Т-34
Кандидат наук
Москва
342 40
Отв.11 05 Нояб. 20, 19:18
и тут сюрприз, с такой конструкцией насосы только перекачивают, но не откачивают, они односторонние. Т.е. как компрессор он работает и нагнетает как минимум 40кПа, а на откачку нет. Но это не точноVolcano, 21 Июля 20, 08:36
Увы, это точно. По автомобильному опыту, бензонасосы карбюраторных двигателей, которые вы пытаетесь использовать - способны именно только качать бензин в поплавковую камеру, без давления тонкой струйкой подливать. И большой минус - если клапана насоса высохли (бензин испарился) качать он ничего не будет. Потому в старых москвичах и волгах у насоса был еще и ручной шток, чтобы после длинной стоянки подкачать рукой бензин в карбюратор. У жигулей проблема эта была поменьше, т.к. бензин меньше испарялся из карба. Но тоже было такое.
Современные же топливные насосы - это, собственно, не насос, а плунжерный нагнетатель, его задача закачивать бензин под большим давлением и продавливать его через форсунки для впрыска. Тоже для него самое неприятное - оставить его без бензина, ибо он смазывает поршня этим самым бензином.
Воздух качать они по определению не смогут дольше 5 минут, откачивать из бака тем более. Разве что опустить его в масляную ванну, типа холодильного компрессора. Ну а тогда зачем весь огород городить.
У китайцев навалом насосов и с турбинкой, и поршневых для накачки-откачки диванов, матрацев, кресел, лодок, бассейнов. Большую лодку вакуумирует в блин за пару минут.
Отв.12 05 Нояб. 20, 23:06
У китайцев навалом насосовТ-34, 05 Нояб. 20, 19:18так в том то и дело, что не все они ремонтопригодны. Маслянные я не рассматриваю по причине заморочек с обслуживанием и работой, а ремкомплекты мембранных и поршневых чаще всего отсутствуют или стоят дорого.
Насчет автомобильных вариантов, все же они откачивают, пытаюсь сделать рабочий макет, но сейчас времени мало, застрял на эксцентрике, но то, что они надежны и ремонтопригодны это факт и для работы, думаю их ресурса и уровня откачки вполне должно хватать
hodarkovckij
Бакалавр
Чебоксары
70 3
Отв.13 07 Нояб. 20, 08:47
обратный клапан поставить перед насосом.Corvin72, 31 Окт. 20, 21:28Идея с обратным клапаном интересная. Где его главное найти. Нет не у кого фото что это примерно
SAN44
Магистр
Kostroma
257 30
Отв.14 07 Нояб. 20, 09:21, через 35 мин
Обратный клапан в любом сантехмагазине,но только они есть на разное давление,в нашем случае это влияет наверное?
Отв.15 07 Нояб. 20, 11:21
Обратный клапан в любом сантехмагазинеSAN44, 07 Нояб. 20, 09:21не лучший выбор, он дорогой, пружина там жесткая, и ее лучше поменять на более слабую, мембрана резиновая и ее лучше поменять на силиконовую, ну и для соединения нужны соответствующие переходы с резьбы на шланг. Самый простой вариант, купить аквариумный или автомобильный, они не разборные, посложнее- заказать на али алюминиевые разборные, но там надо менять пружину и мембрану.
Я использую автомобильные, цена вопроса 50 р
Т-34
Кандидат наук
Москва
342 40
Отв.16 09 Нояб. 20, 01:43
так в том то и дело, что не все они ремонтопригодны.Volcano, 05 Нояб. 20, 23:06
Да ладно! Не ломай, так и не сломается. Уж если вы всерьез нацелились из старого бензонасоса сделать чпок-чпок, заменив там всё что можно... Бензонасос имеет мизерную производительность и работает только с жидкостями. Уж лучше шприцом воздух отсасывать. Стоять рядом и вжик-вжик. Мускулы рук накачивать.
Добавлено через 11ч. 24мин.:
Идея с обратным клапаном интересная. Где его главное найти. Нет не у кого фото что это примерноhodarkovckij, 07 Нояб. 20, 08:47
Обратный клапан - это то, что позволяет потоку (воздуха, жидкости) двигаться только в одном направлении. Простейший - узкая тонкая прорезь на гибкой трубке. Под внутренним давлением она расширяется и воздух выпускает, под наружным давлением сплющивается и воздух обратно не пускает. Таких фитюлек китайцы производят для аквариумов миллионами штук, по цене 3 копейки за сотню.
Corvin72
Кандидат наук
Пенза
346 105
Отв.17 09 Нояб. 20, 18:52
Идея с обратным клапаном интересная. Где его главное найти. Нет не у кого фото что это примерноhodarkovckij, 07 Нояб. 20, 08:47
Вот такой неплохо работает
107,57 руб. 31%OFF | 5 шт./компл. воздушный насос обратный клапан односторонний невозвратный клапан аквариумный водяной воздушный насос
https://a.aliexpress.com/_ABBZS9
okun
пользователь
Тольятти
6.1K 2.2K
Отв.18 10 Нояб. 20, 12:28
мембрана резиновая и ее лучше поменять на силиконовуюVolcano, 07 Нояб. 20, 11:21
Зачем?
Отв.19 10 Нояб. 20, 14:21
мембрана резиновая и ее лучше поменять на силиконовуюVolcano, 07 Нояб. 20, 11:21
Зачем?okun, 10 Нояб. 20, 12:28для лучшей работы и исключения натекания. Когда меняем пружину на более мягкую, то резиновая мембрана с такой пружиной будет плохо работать, прижимная сила пружины будет недостаточной для четкой отсечки. А силикон в том плане ведет себя отлично