27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Автоматизация для тех, кому она не по зубам.

Форум самогонщиков Автоматика
1 ... 27 28 29 30 31 32 33 ... 68 30

Нужен ли мастер-класс по автоматизации ректификации для дилетантов?

  1. У меня уже всё автоматизировано
    60
  2. Я не дилетант, но автоматизации у меня нет.
    101
  3. Я никогда не смогу автоматизировать свою колонну
    12
  4. Хочу автоматизировать, но как это сделать?
    529
  5. Начинайте, посмотрим что из этого выйдет
    91

Всего голосов: 792

D1N Научный сотрудник SPB 2.2K 454
Отв.580  29 Июня 09, 01:17
а где Temp.Keeper качнуть?
тут: http://tk.irk.ru/downloads.html  нету(((
Игорь Академик - 7.4K 3.7K
Отв.581  29 Июня 09, 02:25
Упс... как это нету? Есть. В первой строке. Но у них что-то со ссылкой, качай по этой.
http://tk.irk.ru/files/tk2124bsetup.exe
AlexB Научный сотрудник Talaponia 1.4K 1.6K
Отв.582  29 Июня 09, 03:27
Самое смешное, если бы Алекс не проверял схему кроной, а подключил бы сразу к ЛПТ-порту, всё бы заработало с первого включения.
AlexB69, ты старт-стоп уже запустил? Или 220-вольтовая схема имеет другое назначение?
Игорь, 28 Июня 09, 12:27

И не говори Игорь, не всегда перебдеть лучше, чем недобдеть Смеющийся
Нет, старт-стоп ещё не запустил, пока вошкаюсь с аппаратной частью. Идея такова, чтобы сделать на первых порах маленький блок управления через ЛПТ 3-мя контурами - 2-мя 220Вольтовыми, соответственно для 2-х тэнов (я как тот чувак из анекдота, который всё боялся триппер в санатории подхватить, а ему врач советовал кучу презервативов, но самое главное - никакого секса), и 3-ий контур 24Вольта для управления клапаном.
Для запуска твоей проги по старт-стопу пока не хватает 2-х компонентов: этого самого блока, который на неделе собираюсь закончить, и - второе: я пока ещё не нагнал сэма в достаточном количестве для полноценной ректификации. По проге я так пока понимаю, её финальная реализация находится в ветке "Старт-Стоп. Итоги"? И там же находится её исходник, переделанный Андрюхой под паровой отбор? Ты не возражаешь, если я попытаюсь использовать этот исходник в качестве основы для проги, управляющей не только клапаном по старт-стопу жидкостного отбора, но и дополнительно 2-мя тэнами с шимом по Брезенхему?
Игорь Академик - 7.4K 3.7K
Отв.583  29 Июня 09, 04:13, через 47 мин
Всё, что выложено, для того и выложено.
Неясно одно. какой параметр процесса будет управлять нагревом? вручную что-ли, установкой цифры в проге?
Нужен ли здесь брезенхейм? Может лучше стабилизировать давление, чем количество полупериодов поданного напряжения, нестабильность которого по стандарту составляет +-10% (это +-20% мощности)?
AlexB Научный сотрудник Talaponia 1.4K 1.6K
Отв.584  29 Июня 09, 09:29
Неясно одно. какой параметр процесса будет управлять нагревом? вручную что-ли, установкой цифры в проге?
Нужен ли здесь брезенхейм? Может лучше стабилизировать давление, чем количество полупериодов поданного напряжения, нестабильность которого по стандарту составляет +-10% (это +-20% мощности)?
Игорь, 29 Июня 09, 04:13
Основное предназначение этих 2-х контуров - это безопастность, т.е. прога должна с их помощью реагировать на аварийные ситуации по данным температурных датчиков. Сегодня ведь как: запускаю на разогрев оба тэна 1,5кВт и 0,95кВт. Стою пасу, когда Т в кубе подбирается к 75* начинаю пасти внимательнее чтобы не прозевать момент начала роста Т в насадке. Как только кривая тэмпкипера в насадке резко пошла вверх, вырубаю вручную разгонный 1,5кВт тэн и переключаю рабочий 0,95кВт в режим автомат. стабилизации давления в кубе через прессостат, схема - твоя, работа тэна через диод, т.о. в куб поступает попеременно то 475Вт когда нужно снизить нагрев, то 950, когда надо нагрев увеличить.
Допустим я лоханулся и прохлопал этот момент начала роста Температуры в насадке - засада, прога должна отключить разгонный тэн и уменьшить нагрев на рабочем в 2-3 раза за меня, меня же об этом оповестить и ждать какое-то небольшое время моего вмешательства. Допустим я опять же где-то завошкался и не успеваю у кубу вовремя, прога должна решить чего ей делать дальше: допустим, поддерживать нагрев на каком-то минимальном уровне какое-то время, затем отключить нагрев полностью, или стабилизировать давление и ждать. Но последнее реализовать пока даже в планах не могу, пока нет цифровых данных по давлению.

Это только один момент, начало ректификации, а есть ещё возможность аварийного останова охлаждения дефлегматора и т.д. и т.п. - ситуаций тьма, и везде надо реагировать тем или иным образом, и как правило требуется то, или иное управление тэнами. Вот почему имхо программное управление уровнем мощности тэнов должно быть как-то реализовано, а уж если оно уже есть, то надо и оставить функционал ручной установки какой-то цифры уровня мощности, но это не главное. А как ещё управлять мощностью тэна кроме как с помощью шима по брезенхему я не знаю.
сообщение удалено
Игорь Академик - 7.4K 3.7K
Отв.585  29 Июня 09, 09:43, через 14 мин
Ясно, Алекс. Просто задача управления ТЭНами и безопасности у меня решена на аппаратном уровне, а комп рулит только отбором. Если комп сбойнет, ТЭНы могут оказаться включенными на полную, или вода окажется отключенной, а это меня не радует. С отбором проще. Если комп сбойнет, в крайнем случае я испорчу спирт хвостами и понадобится повторная ректификация, а не новые ТЭНы. Или квартира Улыбающийся
baifin Специалист Хабаровск 162 14
Отв.586  02 Июля 09, 14:25
Подскажите что у меня не так с темпкипером, температуру фиксирует на графике и в лог-файле только через 0,5 градуса. Датчик - ДS18B20, адаптер СОМ-порта от изготовителя  с Челябинска.
baifin, 19 Июня 09, 14:15
Так и не разобрался с этой проблемой. Прошу помощи. Адаптер вот - http://msevm.com/main/therm/ds18b20.htm
Игорь Академик - 7.4K 3.7K
Отв.587  02 Июля 09, 14:59, через 35 мин
baifin, подключи датчик, запусти ТемпКипер, убедись, что температуры читается.
Теперь останови наблюдение, щелкай по строчке, где отображается датчик. Появится окно менеджера объектов для этого датчика.
Во вкладке "основные" посмотри окошко "разрешение".
Если в нём 12 бит, значит разрешение 1/16 (0,0625) градуса
11 бит - 1/8 (0,125) градуса
10 бит - 1/4 (0,25) градуса
9 бит  - полградуса.

У меня с двумя датчиками тоже такой гемор - стоит 10 бит, и я пока не разобрался как это победить.

Причем эта битность не зависит ни от адаптера, ни от программы, ни от вида питания. Те датчики, которые у меня работают по 12-битному варианту, показывают через0,1 градуса и при паразитном питании, и при внешнем, и с адаптером на 5-ти деталях, и на транзисторном адаптере.

Разрядность преобразования заложена в настройках датчика, и похоже нужно искать прогу, которая позволяет программно изменить его.

Что показывает ТемпКипер по твоим датчикам?

baifin Специалист Хабаровск 162 14
Отв.588  02 Июля 09, 15:11, через 12 мин
Игорь, могу посмотреть только дома. Отпишусь завтра.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.589  02 Июля 09, 18:18
похоже нужно искатьИгорь, 02 Июля 09, 14:59
Нужно её написать! Улыбающийся Руди вроде объяснил как...
Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.590  02 Июля 09, 18:36, через 18 мин
На басике вполне можно.
baifin Специалист Хабаровск 162 14
Отв.591  03 Июля 09, 09:07
Графики температуры пишутся нормально, только между замерами упорно 0,5 градуса. Старт-стоп работает.
Вот что у меня с темпкипером и датчтчикои DS18B20:
Менеджер объектов
Основные
Серийный номер - есть (но высвечивается тускло),
Байты пользователя ТН - 29 ,ТL 26
Разрешение - в окне пусто ( на домашнеи и рабочем компе),
Поправка показания (С)- 0 ( норм изображение),
Питание - Паразитное (тускло)
Где и что искать?
Игорь Академик - 7.4K 3.7K
Отв.592  03 Июля 09, 10:44
baifin, какая длина линии между датчиком и адаптером?
baifin Специалист Хабаровск 162 14
Отв.593  03 Июля 09, 11:41, через 58 мин
baifin, какая длина линии между датчиком и адаптером?
Игорь, 03 Июля 09, 10:44
12 метров , кабель витая пара.
vovik Студент Димитровград 20 2
Отв.594  03 Июля 09, 13:43
Здравствуйте.Не ругайте если пишу не в том разделе,но по моему он наиболее подходящий.Автоматизация мне действительно не позубам,но очень хочется разобраться.Хочу начать с азов.На первой страничке игорь говорил, что нужно приобрести два датчика DS18B20, спаять схемку адаптера с паразитным питанием из пяти деталей по пять копеек, установить прогу Темп Кипер и получить данные с датчиков в виде графика.Можно по подробнее о том, как спаять схему адаптера и какие детали для этого нужны.НЕ где этого не нашел.Конечно, в моем случае может было бы проще купить готовый фирменный адаптер, но хотелось попробывать самому,так сказать своими руками,вроде не кривые.
Андрюха Научный сотрудник Полтава, УКРАИНА 421 82
Отв.595  03 Июля 09, 15:52
лови
схема
http://msevm.com/main/therm/ds18b20.htm
сборка
http://msevm.com/main/therm/ds18b20t.htm
vovik Студент Димитровград 20 2
Отв.596  03 Июля 09, 16:13, через 21 мин
А че делать, если COM-порт только один?
vovik Студент Димитровград 20 2
Отв.597  03 Июля 09, 16:58, через 46 мин
У меня LPT-порта нет,только COM-порт.
Игорь Академик - 7.4K 3.7K
Отв.598  03 Июля 09, 17:11, через 13 мин
vovik, для измерения температуры достаточно одного ком-порта независимо от количества термодатчиков.
Нет ЛПТ - не беда. USB есть. Существуют адаптеры USB-ЛПТ. Можно и звук задействовать. Одно время я управлял звуковыми DTMF-сигналами, пока Альтаир не научил через ЛПТ управлять.
vovik Студент Димитровград 20 2
Отв.599  03 Июля 09, 17:27, через 16 мин
если адаптер по этой схеме собирать
http://msevm.com/main/therm/ds18b20.htm
то какие могут быть последствия для моего компьютера, если я че не так соберу.(комп. новый,переживаю)
Еще по схеме вопрос: если датчика 2- подключать,как я понял паралельно,и провада для каждого датчика сразу припаивать,или сначало общий а потом разделить на два? ограничения по длине провода есть?