Ректификация. В поисках давления предзахлеба.

Спасибо, что отреагировали! Дефлегматор практически такой' как на рисунке. Не совсем понял, что значит  запас по мощности утилизации пара дефлегматором." Почему возле узла отбора термос горячий, а на сантиметр выше теплый?Я трактовал как жидкость, нагревающую стенки термоса. Была бы колба стекляная- это было бы видно. К тому же, когда кончается одна фракция и начинается другая - уровень "горячего" снижается в ноль ,и в трубочке отбора ректификат идет пополам с пузырьками воздуха. Значит ,в этот момент флегмовое число стремится к нулю и не происходит орошения насадки.Тогда я прибавляю мощность нагрева, чтобы повысить уровень горячего (в моей интерпретации уровень конденсата) и отбираю следующую фракцию. Интересная мысль, что уровень конденсата не должен быть большим, нарисую черточку пониже. Не претендую на доскональное знание процесса, буду рад,если поправите.

Да, и один нюанс-в моем дефлегматоре труба в него на сантиметр входит' чтоб образовалась небольшая емкость для конденсата. И по теме: если конденсат полностью покрывает трубу и весь в нее не уходит, то что это, как не предзахлеб?

на сантиметр входит' чтоб образовалась небольшая емкостьprosvod, 13 Июля 13, 04:41

Теперь представь, что при отборе "голов " - эта ёмкость наполнилась. Далее идет "чистый " спирт и он смешивается с " головами" , до тех пор - пока эта ёмкость не очистится , то есть ОЧЕНЬ долго в отбор поступает спитр загаженный " головами ".

если конденсат полностью покрывает трубу и весь в нее не уходит, то что это, как не предзахлеб?prosvod, 13 Июля 13, 04:41

Не понял какую трубу имеешь в виду ? Если основную , то есть колонну, то это уже не предзахлёб - а затоп.
Если флегма не успевает стечь из дефлегматора, тогда это или не правильный узел или захлёб ( при превышении мощности нагрева ).  В любом случае без чертежа или фото , понять трудно.  Опиши более подробно и колонну и чем греешь. Вот ещё почитай [сообщение #1108786]

Не совсем понял, что значит  запас по мощности утилизации пара дефлегматором."prosvod, 13 Июля 13, 02:07

у тебя ничего страшного нет. просто ты черточкой определяешь место до которого поднимается горячий пар перед остыванием. к уровню флегмы в дефлегматоре это никак не относится.у меня дефлегматор горячий на 2/3 при работе а флегмы там мизер.вот тебе и пишут что ты измеряешь насколько процентов твой дефлегматор работает и можно примерно прикинуть сколько киловат он способен утилизировать  

torch-vi, Да, так.

Спасибо, что отреагировали!
Приятно общаться с заинтересованным человеком.
Дефлегматор практически такой' как на рисунке. Не совсем понял, что значит  запас по мощности утилизации пара дефлегматором." Почему возле узла отбора термос горячий, а на сантиметр выше теплый?Я трактовал как жидкость, нагревающую стенки термоса.
Была бы колба стекляная- это было бы видно.
Нет, не жидкость, а горячий пар, энергии которого хватает только до определенной величины . 
К тому же, когда кончается одна фракция и начинается другая - уровень "горячего" снижается в ноль ,и в трубочке отбора ректификат идет пополам с пузырьками воздуха.
Это пузырьки пара,которые по мере остывания и продвижения по трубке отбора схлопываются.И фракции не кончаются резко.Много ещё промежуточных,это как муть в струе воды.
Значит ,в этот момент флегмовое число стремится к нулю и не происходит орошения насадки.
Просто не хватет пара ,чтобы долететь до дефлегматора, весь пар остывает в насадке и конденсируется там.Крайне малая загрузка колонны.
Тогда я прибавляю мощность нагрева, чтобы повысить уровень горячего (в моей интерпретации уровень конденсата) и отбираю следующую фракцию. Интересная мысль, что уровень конденсата не должен быть большим, нарисую черточку пониже.
Неверно понял, лучше загрузку дефлегматора держать на уровне 3/4 по высоте.
Не претендую на доскональное знание процесса, буду рад,если поправите.
prosvod, 13 Июля 13, 02:07

torch-vi ,alekslug, Немного косноязычен и спасибо Вам, что можете популярно объяснить.

Аквалюб, я сам такой.Мне большие опусы писать в облом.

Спасибо!Все понял. Эх' придется манометр втыкать....

Если в кубе стоит манометр, попробуй выгони на давлении в кубе скажем так 10мм ртс, потом 15-20 мм ртс и сравни спирт, какой понравится на таком и работай. По отбору так же пробуй. Если колонна будет работать на 20 мм стабильно то и не заморачивайся.Slava 61, 12 Июля 13, 00:18

Пытаюсь пробовать, после пересыпки насадки, на доскональное изучение нет времени, но поэкспериментирую.
Манометр стоит, предзахлеб при 680Вт. Давление 32-34мм.рт. Пробовал уменьшить мощность до 460Вт. Давление упало до19-21мм.рт., если ректифицировать на давлении в кубе 10мм.рт. то мощность будет наверное 200Вт. Какой же будет отбор? Если при 680Вт отбор при ФЧ 3 - 0,8л., а при 460Вт - 0,4л.
В будущем хочу найти зависимость хотя бы крепости (лабораторий к сожалению нет), от давления (мощности) при неизменном отборе.
Еще раз повторюсь труба Д.внут.-40мм., длина насадочной части 155см., насадка РАН 3кг/л.
А спирт весь нравиться, но при поедании "морковки", хотелось бы попробовать и что нибудь послаще.

Dimassik, Читая твой опус, сначала думал что у тебя 18-20труба , но 40 ! Дочитал до конца - ... грустно от того, что я так и не смог сработаться с такой же насадкой. У меня на 35мм. и 170см. более менее спирт выходил не более 200-100 мл./час. Поменяв насадку увеличил и производительность и ( как не странно ) качество спирта ( органолептика и утро). (((

и снова про предзахлеб... Вчера ректификацию проводил на своей колонне... Из приборов только спиртометр в спиртофонаре и пальцы. Когда в дефлегматоре уровень горячего пара выше половины термоса (думал раньше-это жидкость, но товарищи поправили), развивается захлеб. Вот и поддерживаю этот уровень. А по спиртометру контролирую начало хвостов( градусность снижается). Качество приемлимое...

и снова про предзахлеб... Вчера ректификацию проводил на своей колонне... Из приборов только спиртометр в спиртофонаре и пальцы. Когда в дефлегматоре уровень горячего пара выше половины термоса (думал раньше-это жидкость, но товарищи поправили), развивается захлеб. Вот и поддерживаю этот уровень. А по спиртометру контролирую начало хвостов( градусность снижается). Качество приемлимое...
prosvod, 27 Июля 13, 00:02

если качество для тебя приемлимое уже хорошо... только чтобы получить спирт а не спиртосодержащую жидкость нужно немного понимать что происходит в колонне.наверно в веке 17-18 и проводили перегон по твоему способу но сейчас 21век.существуют недорогие приборы с высокой точностью (все-таки цивилизация)и ими довольно просто пользоваться.при таком раскладе спиртомер вообще не нужен. просто он будет все время показывать 97 град. если колонна правильно работает. правильность работы контролирует термометр в самой колонне. важна не температура которую он показывает а ее стабильность т.е неизменность его показаний.даже обычный термометр до 100град просто примотанный к трубе колонны внизу и утепленный (кусок тряпки) будет информировать точнее твоего спиртомера когда пойдут хвосты.и дефлегматор постоянно трогать необязательно. достаточно надеть прозрачную трубку на выход слива из куба и поднять повыше. уровень до которого поднялась жидкость очень точно проинформирует о давлении в кубе. конечно лучше использовать приборы поточнее но.. если у тебя вообще ничего нет то можно и так.