Обращаюсь к коллегам у которых есть подобная колонна.Подскажите, какое рабочее давление(предзахлебное) на насадке РАН 3кг/л.(от Гонево), диаметр внутр.-40мм, длина насадочной части 1600мм.?
Заранее Спасибо.
Ректификация. В поисках давления предзахлеба.
Dimassik
Кандидат наук
Щучинск
377 50
Отв.20 08 Июня 13, 17:39
Карабас
Магистр
Севастополь
268 139
Отв.21 01 Июля 13, 21:31
Обращаюсь к коллегам у которых есть подобная колонна.Подскажите, какое рабочее давление(предзахлебное) на насадке РАН 3кг/л.(от Гонево), диаметр внутр.-40мм, длина насадочной части 1600мм.?
Заранее Спасибо. Улыбающийся
У меня похожая. Высота 1.5.м. Стартую на 0.95 кпа. Отбираю головы. Далее выставляю 1.3 кпа. Режим до конца ректификации более не меняю. Рабочий отбор 500-680 мл.\час. Работаю так уже два года. Предзахлёбное давление давно мерял в самом начале работы. Порядка 2.35 кпа. (Если память не изменяет).
Dimassik
Кандидат наук
Щучинск
377 50
Отв.22 02 Июля 13, 12:38
Почему работаешь так далеко от предзахлеба? ???
Сколько времени отбираешь головы, и какой объем куба и градусность СС в нем?
Спасибо!
Сколько времени отбираешь головы, и какой объем куба и градусность СС в нем?
Спасибо!
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9K
Отв.23 02 Июля 13, 12:43, через 5 мин
Почему работаешь так далеко от предзахлеба?Dimassik, 02 Июля 13, 12:38а он необходим?
Серега1972 выкладывал расчеты, оптимальным, с его точки зрения, является 6-8 мм.рт.ст
Dimassik
Кандидат наук
Щучинск
377 50
Отв.24 02 Июля 13, 12:46, через 4 мин
Почему работаешь так далеко от предзахлеба?Так вроде при предзахлебе максимальное разделение, или максимальный тепломассообмен?
а он необходим?
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K
Отв.25 02 Июля 13, 13:32, через 46 мин
Dimassik, При уменьшении скорости пара ВЭТС уменьшается, т,есть количество ТТ увеличивается.
Dimassik
Кандидат наук
Щучинск
377 50
Отв.26 02 Июля 13, 13:37, через 6 мин
При уменьшении скорости параДо каких значений нужно уменьшить скорость (хотя бы в процентном соотношении), чтобы получить максимальное количество тарелок (при работе на себя)?
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K
Отв.27 02 Июля 13, 13:59, через 23 мин
Dimassik, Глянь ... Крель таблица № 19
Dimassik
Кандидат наук
Щучинск
377 50
Отв.28 02 Июля 13, 15:06
Глянул, но не понял что важнее - ВЭТС или интенсивность, или по третьей позиции (2,12 ВЭТС и 381 Ф.И.)?
Вот это тоже озадачило:
Вот это тоже озадачило:
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K
Отв.29 02 Июля 13, 15:22, через 17 мин
Dimassik, Некоторое время назад то же заинтересовался этим моментом, начал эксперименты и получил некоторые результаты. Но это уже другая тема - "поиск оптимальной мощности в зависимости от дельты" или типа того. Да и было это уже давно на форуме ( незаслуженно забытые ветки ).
Alibaba
Кандидат наук
Акстафа
481 194
Отв.30 02 Июля 13, 16:15, через 54 мин
Что есть "Классическое" понимание термина "предзахлебное давление"SpyGrek, 10 Мая 12, 09:47Есть предзахлебное состояние, а "предзахлебное давление" у каждого по своему. Двление "играет", то увеличивается, то уменьшается при работе колонны на себя. Монометр у меня в кубе, сначала включаю на полную мощь, как только пар пошел вверх по колонне, уменьшаю мощность ТЭНа, чтобы не выплеснуло через выход в атмосферу. Давление в кубе начинает подниматься, потом понижаться и через 2-3 часа работы на себя стоит на одном месте, не двигается. Тогда то и начинаю отбор голов по капелькам, 50-70гр в час. Это рабочее давление у каждой колонны индивидуално, также зависит от атм. давления.
Dimassik
Кандидат наук
Щучинск
377 50
Отв.31 03 Июля 13, 09:29
Стартую на 0.95 кпа. Отбираю головы. Далее выставляю 1.3 кпа. Режим до конца ректификации более не меняю. Рабочий отбор 500-680 мл.\час. Работаю так уже два года.Карабас, 01 Июля 13, 21:31При какой подводимой мощности такое давление?
Спасибо.
prosvod
Бакалавр
Рязань
98 19
Отв.32 12 Июля 13, 00:03
У меня самодельная колонна с термосом, причем охлаждение термоса во внутренней колбе, поэтому уровень флегмы в нем определяется на ощупь( палец не терпит, а где ее нет терпит-точность один сантиметр).Так вот ,легко на ощупь определяю предзахлеб по уровню жидкости, даже черточку начертил, выставляю нагрев газа , чтоб был нужный уровень.Прикольно, но когда кончается одна фракция и начинается более высокотемпературная, уровень флегмы понижается,( уже не хватает мощности нагрева) что также легко определяется на ощупь. Так вот и отделяю хвосты без термометров и манометров.
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.33 12 Июля 13, 00:18, через 15 мин
Dimassik, Если в кубе стоит манометр, попробуй выгони на давлении в кубе скажем так 10мм ртс, потом 15-20 мм ртс и сравни спирт, какой понравится на таком и работай. По отбору так же пробуй. Если колонна будет работать на 20 мм стабильно то и не заморачивайся.
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K
Отв.34 12 Июля 13, 08:42
поэтому уровень флегмы в нем определяется на ощупьprosvod, 12 Июля 13, 00:03Мне кажется, на ощупь ты определяешь не уровень флегмы, а запас по мощности утилизации пара дефлегматором. Уровень флегмы должен быть не больше нескольких миллиметров иначе у тебя не правильный УО и "головы " будут долго "пачкать " товарный спирт. В идеале - флегма вообще не должна скапливаться в дефлегматоре, а сразу уходить в узел распределения на отбор и на орошение насадки.
Ещё лучше - выложи эскиз своего дефлегматора ( что бы понять быстрее ).
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.35 12 Июля 13, 10:57
Дефлегматор думаю примерно такой.
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K
Отв.36 12 Июля 13, 12:07
alekslug, Наверное так и есть. Узнать бы как флегма идёт на орошение .Внешний возврат или переливом через бортик . В любом случае - невозможно на ощупь дефлегматора...
ТС изготовил колонну ( возможно очень хорошая ), но не до конца понял принцип и алгоритм работы.
prosvod , Даже если представить, что чувствительность твоего пальца " Супер-пупер " ( хотя сам пишешь "точность один сантиметр" ) и улавливает сотки градуса, то всё равно измерять в этом месте температуру нет ни какого смысла...
Так вот и отделяю хвосты без термометров и манометровprosvod, 12 Июля 13, 00:03Да и технология процесса в корне не правильна.
ТС изготовил колонну ( возможно очень хорошая ), но не до конца понял принцип и алгоритм работы.
prosvod , Даже если представить, что чувствительность твоего пальца " Супер-пупер " ( хотя сам пишешь "точность один сантиметр" ) и улавливает сотки градуса, то всё равно измерять в этом месте температуру нет ни какого смысла...
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.37 12 Июля 13, 13:57
Аквалюб, ты не понял. Удобно определять нагрузку пара на дефлегматор. Если корпус горячий только до половины значит есть запас по мощности нагрева. Если весь корпус горячий надо чуток убавить нагрева иначе пар попрет через ТСА.
prosvod, уловил это правильно, хотя в ректификации явно недостаточно разбирается.
prosvod, уловил это правильно, хотя в ректификации явно недостаточно разбирается.
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K
Отв.38 12 Июля 13, 14:26, через 30 мин
alekslug , Выше писал - "на ощупь ты определяешь не уровень флегмы, а запас по мощности утилизации пара дефлегматором.". То же самое, другим слогом.
Понял по чему разногласие, продолжу цитату:
"то всё равно измерять в этом месте температуру нет ни какого смысла..." для определения пред захлёба и для определения подхода " хвостов ".
Впредь постараюсь мысль доводить до конца
Понял по чему разногласие, продолжу цитату:
"то всё равно измерять в этом месте температуру нет ни какого смысла..." для определения пред захлёба и для определения подхода " хвостов ".
Впредь постараюсь мысль доводить до конца
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.39 12 Июля 13, 14:31, через 6 мин