РК по пару

Alex2x, если клювик сделать и перегородку вверх повернуть, то вторая не понадобится. только трубочку впаять в пазуху образовавшуюся. самый крутой прикол - 2 в 1 получится.
закрой кран по пару - получишь жидкостной отбор. Закрой трубочку сверху - вернешься к паровому, регулируй оба - получишь гибрид
пластинки мне хватает 30% перекрытия, так что она не навредит

На выходных попробовал уже на изменённой конструкции дефа.
Осталось всё по прежнему.

Осталось всё по прежнемуAlex2x, 13 Июня 12, 22:51

т.е. при снижении мощности нагрева и уменьшении давления до 10 мм рт. ст. нет отбора?
чёта маловато перекрыл ты площадь трубы дефлегматора.

т.е. при снижении мощности нагрева и уменьшении давления до 10 мм рт. ст. нет отбора?

Серж 1, 13 Июня 12, 23:04

Да. При снижении мощности нагрева и уменьшении давления на несколько едениц меньше 40мм.рт. отбора нет.
Пластина перекрывает на 5мм больше половины диаметра.

Alex2x, попробуй засунуть (временно) в дефлегматор еще какую-нибудь пластинку с отверстием миллиметров 15-20.
от пивной банки отрежь фольгу сделай отверстие посередине загни края и всунь тудой. дешево и быстро, если всё пойдет сделаешь капитально.

Alex2x, попробуй засунуть (временно) в дефлегматор еще какую-нибудь пластинку с отверстием миллиметров 15-20.
Серж 1, 13 Июня 12, 23:14

Могу к уже имеющейся добавить кусок пластины, чтобы уменьшить проход.

Alex2x,Измерий внутренний диаметр отверстия внутри шарового крана, и просчитай площадь сечения данного отверстия, и сравни его с сечением прохода в зауженом перегородкой, оно должно быть в 4 раза больше, а не в 16 раз. 
Сергей 1972, 13 Июня 12, 23:25

О!Это уже поконкретнее.

На выходных пробовал с добавочной пластиной.
Тоесть ещё больше перекрыл проход.
Оставил примерно 5-6 проходных диаметров крана.
Осталось по прежнему.
Поменял шаровый кран был проход 6мм.Поставил 12-13мм.
Перегородку(которую дополнительно вставлял из тонкой нержи) соответственно уменьшил.
При 9-10 мм. рт.флегма пошла через верх.Отбирал примерно при 7-8 мм.рт.
Мощность была 500-550вт. Скорость примерно 75мин литр.
Капало быстрыми прерывистыми каплями.
Те прошлые разы флегма кипела в дефе(булькала).
Сейчас вообще не слышно. Через верх начинает идти, а как кипит не слышно.
Так должно быть или это не правильно?
Это что получается?
Такой сильный поток пара, что выбрасывает даже незначительно образовавшуюся флегму?
Уже не знаю, что думать.

приблизительно 20мм внутренний. Значит отборная трубка не должна быть меньше Фвн.-20мм.Сергей 1972, 28 Мая 12, 15:44

Поменял шаровый кран был проход 6мм.Поставил 12-13мм.Alex2x, 10 Июля 12, 11:41

Уже не знаю, что думать.Alex2x, 10 Июля 12, 11:41

Если у тебя отбор по пару - отбирай пар. Не слушай никого, это псевдонаучная чушь -
перегородки, дроссели и прочая лабуда.
Если хочешь VM+LM, то надо ставить второй отбор после дефа и одну наклонную с язычком
перед краником и выравнивать по потокам паражидкости.
Готовые решение на хоумдистилере оригинал. Читать не надо, есть картинки с размерами.
Если чистый, кондовый VM, то у тебя выход сделан неправильно. Надо снять кран и поставить трубопровод
пара на конденсатор после димрота. Флегмовым числом упралять потоком жидкости через димрот. Хотя это управление не особо
надо. В таком режиме работы имеем стабильное плато.

Я, к сожалению, не понял пост/совет Хмель-я

Надо снять кран и поставить трубопроводпара на конденсатор после димрота. Флегмовым числом упралять потоком жидкости через димрот.Хмель, 10 Июля 12, 12:20

Для меня то, что предлагает Хмель CM - Cooling Management (паровый отбор после дефлегматора), а не VM.

По моему схема VM - Vapor management (паровый отбор до дефлегматора) у Alex2x-а, правильная, но конструкция неправильная (отверствие для парового отбора слишком маленкое!). Труба к дефлегматору 53мм, а в паровый отбор - 12мм (разница в сечениях 19-20 раз!!!). О том уже писал и Сергей 1972!  По оригинальную идею эти два прохода должны быть одинаковыми, и потом флегмовое число регулировать точно шиборныйм краном (gate valve!) от 2 до сколько надо...

Я сейчас делаю универсальную головку для двухдюймовую коллону, поток пара будеть идти от коллону (Двн.48-50мм) сквозь "Т" 34х34х34мм (Двн.31мм) к дефлегматору и паровому отбору, надеюсь у меня не будут аналогичные проблемы

Я, к сожалению, не понял пост/советSan2, 10 Июля 12, 16:35

извини, далекий самогонный брат, совет был для Alex2x и его конструкции, может поэтому непонятки........

Изначально было задумано отбор пара до дефа.
Зачем мне после дефа, когда пишут, что и так должно работать.
Да и кран у игоря223 был полдюймовый.
Вот почему бульканье ушло?
Кран ведь закрыт что в одном, что в другом случае?

Я, к сожалению, не понял пост/совет Хмель-я Для меня то, что предлагает Хмель CM - Cooling Management (паровый отбор после дефлегматора), а не VM.

По моему схема VM - Vapor management (паровый отбор до дефлегматора) у Alex2x-а, правильная, но конструкция неправильная (отверствие для парового отбора слишком маленкое!). Труба к дефлегматору 53мм, а в паровый отбор - 12мм (разница в сечениях 19-20 раз!!!). О том уже писал и Сергей 1972!  По оригинальную идею эти два прохода должны быть одинаковыми, и потом флегмовое число регулировать точно шиборныйм краном (gate valve!) от 2 до сколько надо...

Я сейчас делаю универсальную головку для двухдюймовую коллону, поток пара будеть идти от коллону (Двн.48-50мм) сквозь "Т" 34х34х34мм (Двн.31мм) к дефлегматору и паровому отбору, надеюсь у меня не будут аналогичные проблемы
San2, 10 Июля 12, 16:35

Когда планируешь закончить колонну?
Если у тебя пойдёт нормально, выложи фотки, эскизы.

Когда планируешь закончить колоннуAlex2x, 10 Июля 12, 21:45

Годка 4 уже прошло, как сделал, испытал, попользовался и отказался.
Отбор пара до дефа работать будет, бесспорно, но схемка унылая....

Ещё есть вопрос.
В колонне, 30см от куба, стоит термометр и под дефом ещё один.
Температуры на них обеих должны примерно быть равны?
Или, скажем, на один градус отличаться?
Например:77.35 и у дефа- 76.56

Ещё есть вопрос.В колонне, 30см от куба, стоит термометр и под дефом ещё один.Температуры на них обеих должны примерно быть равны?Или, скажем, на один градус отличаться?Например:77.35 и у дефа- 76.56Alex2x, 01 Сент. 12, 22:29

Alex2x, примерно так и должно быть
ну так что ? разобрался с отбором?

Alex2x, посмотри мою колонну, схема такая же как у тебя, все работает отлично [Ректификационная колонна с паровым отбором спирта]
Возможно ты уже видел мою тему, если нет может прочитаешь чего полезного, там все расписано достаточно подробно.
Никакой электроники и регулировок не использую. Температуру воды на выходе из дефлегматора не регулирую, ставлю минимальный поток воды какой можно сделать шаровым краном и все, холодная/горячая никакой разницы не заметил, зимой ставил бочку 100л с водой и гонял воду по замкнутому кругу температура на входе (на выходе не мерял)в холодильник/дефлегматор была 55гр - все работало отлично.
Узел распределения пара делал специально Т-образным, чтоб пар после насадки снизил скорость и исчезли возможные турбулентности, идея была такой, а что там происходит на самом деле не догадываюсь.
На входе в дефлегматор сделано заужение с соотношением Sвход в дефлегматор = 4*Sпрохода шарового крана
На практике пришел к ввыводу, что кроме сечений важен еще такой момент...... попробую объяснить на примере алгоритма работы:
- колонна работает на себя, пар поступает только в дефлегматор;
- пар кондесируясь в дефлегматоре создает разряжение и затягивает новые порции пара;
- для отбора голов открывю кран на минимум, но пар в холодильник попадает с трудом, я связываю это с тем что в дефлегматоре относительно холодильника есть какоедто минимальное разряжение.
Как я выхожу на стабильный режим работы - надо сразу буквально на 1-2 секунды открыть кран на всю, как только пар попал в холодильник можно регулировать отбор как хочешь и притом очень точно.

Спирт сейчас получается всегда 97-97,2 при скорости отбора 350-400 мл/час.
В принципе хороший спирт и на скорости 600-700, но там надо к концу отбора снижать скорость следить и т.п. для себя не вижу смысла. Я включил 350 мл/час посчитал что отбор должен закончиться через 14 часов и все пришел выключил, если хочу отжать по максимуму то последний 1-2 часа надо караулить. Впринципе в низ колонны надо поставить датчик температуры, чтоб скажем по достижении 99гр система выключалась, но сейчас нет времени и руки не доходят.

За многие разы использования я не заметил никакого влияния на стабильность работы ни скачков напряжения, напора воды, ветра и т.д. захлебов не бывает, какое давление даже не знаю. Полезен только термометр в кубе, чтоб знать когда начнется и закончится ректификация. Термометр перед дефлегматором стоит номинально, после отбора голов температура падает на 0,1гр редко на 0,2 и потом не меняется всю ректификацию. Головы отбираю по запаху/объему, потом 0,5-1л (как настроение) промежуточная порция спирта, дальше товарный спирт.

Если будут вопросы спрашивай.
Почему у тебя захлеб, не понимаю, попробуй достать насадку и засыпаь заново и не сильно трамбуй со временем она уляжется сама как надо, снизь мощность тена.
После устранения захлеба, попробуй сделать заужение пред дефлегматором равное 2 площадаям проходного сечения крана (не поленись померяй отверстие в шарике линейкой). Смысл в следующем тебе чтоб пар попал к холодильнику, до которого относительно далеко, надо создать минимальное давление в зоне распределения пара, возможно я бы даже сделал проходное отверстие в дефлегматор 1 к 1 с проходным в кране.

Возможно ты уже видел мою темуandrew812, 05 Сент. 12, 23:42

andrew812 я видел! А ты прочитай какая эсть статья Ректификационная колонна с отбором паровой фазы на сайте, и пожалуиста напиши новую, а то мне стыдно, что такая статья на сайте стоит! Я здесь жаловался ( ), но у Андрей-я нету времени, а игорь223 занят.

возможно я бы даже сделал проходное отверстие в дефлегматор 1 к 1 с проходным в кранеandrew812, 05 Сент. 12, 23:42

Это и в Библии парового отбора (The Compleat Distiller) написано. К сожалению ветка The Compleat Distiller или Наш Человек у Аппарата на форуме осталась незаконченная...