МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Охлаждение на термосифоне (обсуждение проекта).

Форум самогонщиков Автоматика
1 2 3 2
Newocelot Профессор Питер 9K 2.3K
Отв.20  26 Марта 21, 09:01
нужно только отвести избыточное тепло - с чем термосифон прекрасно справляетсяZapal, 24 Марта 21, 10:29
К сожалению нам нужно не только отвести избыточное тепло, но и сдуть его.
Тут и теряется преимущество термосифона перед (например) оребренной трубой.
Zapal Модератор Амурская область 6.2K 4K
Отв.21  26 Марта 21, 09:05, через 5 мин
Тут и теряется преимущество термосифона перед (например) оребренной трубой.Newocelot, 26 Марта 21, 09:01
Я как то не понял, почему нельзя верх термосифона - сделать из оребреной трубы? В чем прикол?

Блин, я на работе.. не успел прочитать.. но кажется вот что то есть..
https://yandex.ru/patents/doc/RU2629281C1_20170828
Vittomin Магистр Минусинск 242 54
Отв.22  26 Марта 21, 09:22, через 17 мин
Оффтоп, оффтоп, прошу прощения, но несет, ибо интересно..

Хз, будет ли толк (без эксперимента не узнаешь) с 10 штук 50мм 6ти метовых труб например, но рассчет на 10: 400р. х 6 х 10 = 24 000,00 руб.
с 6 метров, если оставить 1,5 м снаружи + 2,5 м (глубина промерзания + высота пола/фундамента) - остается 2 метра ниже глубины промерзания для испарения.

Так, то если бы 10 штук таких труб хватило бы на изменение температуры в гараже хотя бы на 15 градусов (относительно улицы) - уже очень хорошо.
Zapal Модератор Амурская область 6.2K 4K
Отв.23  26 Марта 21, 10:56
вот приблизительно так будет выглядеть термосифонно - воздушный дефлегматор..
стоит только такие трубки - с нижней частью из нержи - а верх из меди научится делать..

и все, только успевай делать сборки - на любую мощность..
2351864.jpg
2351864. Охлаждение на термосифоне (обсуждение проекта). . Автоматика.


Наконец то нашел я эту тему - что потерял однажды..
закину сюда.. классная тема..
http://www.electrosad.ru/Ohlajd/Cooltt1.htm
есть расчетная таблица теплопередачи - от диаметра трубки..
надо внимательно читать - и быстро соображать.. ))
Newocelot Профессор Питер 9K 2.3K
Отв.24  26 Марта 21, 12:06
на изменение температуры в гаражеVittomin, 26 Марта 21, 09:22
Термосифон для этого не нужен. На пустых трубах, как в теплицах. https://postroika.biz/...yu-teplicy.html
просто хол Магистр Кропоткин 254 122
Отв.25  26 Марта 21, 13:31
стоит только такие трубки - с нижней частью из нержи - а верх из меди научится делать..Zapal, 26 Марта 21, 10:56
Никаких проблем. Спаивается медь с нержавейкой твёрдым припоем, например таким https://holod-magazin.ru/...der-ag-205.html , их сейчас большой выбор. С температурой плавления 700-800С, заполняется рабочим веществом, герметизируется, а потом впаивается в дефлегматор оловянным с темп. плавления 200-250С. Оребрённые трубки можно вырезать из негодного кондиционера или сплит-системы, такое даже на приёмке металла можно встретить.
Zapal Модератор Амурская область 6.2K 4K
Отв.26  26 Марта 21, 17:10
Никаких проблемпросто хол, 26 Марта 21, 13:31
Мне хотелось бы по другому.. ))

Захожу на сайт магазина термосифонов..
выбираю мощность одного ТС, выбираю длину нержавеющей вставки, выбираю полную длину..
заказываю нужное колическво - красиво изготовленных в заводских условиях ТС..
Оплачиваю... Как то так..

А так, сделать конечно можно, но, самопал - он и есть самопал.. Утомился я в домашнем конструировании возится.. надоело..
makh Профессор Sаmara 2.1K 1K
Отв.27  27 Марта 21, 08:32
Спаивается медь с нержавейкойпросто хол, 26 Марта 21, 13:31
Блин, за эти деньги можо купить пожизненный запас аргона и вольфрамовых иголок..
просто хол Магистр Кропоткин 254 122
Отв.28  27 Марта 21, 08:57, через 25 мин
Блин, за эти деньги можо купить пожизненный запас аргона и вольфрамовых иголок..makh, 27 Марта 21, 08:32

Я так сразу и подумал, что цена сразит наповал.Но продают и прутками по одному и во много раз дешевле. На "Холодфоруме" есть и такие объявления (не реклама) "В Кирове на сегодняшний день цена припоя Harris 40% Ag c флюсом за штуку составляет 750 рублей, продаю пруток по 500 рублей, скидка составляет 30%, покупаешь 30 прутков и экономишь 7 500 рублей, считаю это хорошей экономией. В продаже 30 прутков."
А разве можно аргоном приварить к меди нерж. трубку со стенкой 0.3мм?
Да в конце концов можно и медно-фосфорным припаять, контакта с продуктом всё равно нет, а стОит он сущие копейки.
makh Профессор Sаmara 2.1K 1K
Отв.29  27 Марта 21, 09:06, через 9 мин
приварить к медипросто хол, 27 Марта 21, 08:57
Можно. С двадцатого раза даже красиво получится.
Newocelot Профессор Питер 9K 2.3K
Отв.30  27 Марта 21, 11:40
такие трубки - с нижней частью из нержи - а верх из медиZapal, 26 Марта 21, 10:56
А зачем ? Чем не устраивает полностью из "монометалла" ?
Не хочешь медь в дефлегматор - делай полностью нержовые.
Zapal Модератор Амурская область 6.2K 4K
Отв.31  27 Марта 21, 11:47, через 7 мин
А зачем ? Чем не устраивает полностью из "монометалла" ?
Не хочешь медь в дефлегматор - делай полностью нержовые.Newocelot, 27 Марта 21, 11:40
я пробовал медь напаивать не нержу.. паяется, но стремно и геморно.. а если чуть перегрел - долго и муторно зачищать и лудить..
Да и видок потом - один хрен, глаз не радует..

есть некоторые вещи - которые проще купить, если знать где.. например медные трубки диаметром 12-14 мм, оребренные..
длиной сантиметров 25-40.. где нить на Алиэкспрессе...
все надеюсь, что кто нибудь из завсегдатаев Алиэкспресса - ссылочки может скинет.. ))
Newocelot Профессор Питер 9K 2.3K
Отв.32  27 Марта 21, 11:52, через 5 мин
Zapal, ещё раз - нужны ли биметаллические трубки в термосифоне ?!
просто хол Магистр Кропоткин 254 122
Отв.33  27 Марта 21, 12:11, через 19 мин
Zapal, ещё раз - нужны ли биметаллические трубки в термосифоне ?!Newocelot, 27 Марта 21, 11:52
Если ту часть, что будет в полости дефлегматора облудить бессвинцовым припоем, то наверное пойдёт и медный монолит.
Zapal Модератор Амурская область 6.2K 4K
Отв.34  27 Марта 21, 12:32, через 22 мин
Zapal, ещё раз - нужны ли биметаллические трубки в термосифоне ?!Newocelot, 27 Марта 21, 11:52
завтра пойду в ночь, нарисую свое видение - дефлегматора с термосифонами..

кратко поясню.. деф делается целиком из нержи.. в него впаиваются заглушенные металлические гильзы из нержи..
по виду - типа тонкостенных пробирок, как бы сказать ..презервативы.. Гы..гы..

в внутрь этих стаканчиков - уже вставляются целиком медные трубки термосифонов..
тонкий зазор между металлами - заглушаем с помощью например масла или воды..

достоинства - можно мгновенно, без разгерметизации, даже на ходу - поменять трубку.. как пример..

как то так.. рисовать надо, а у меня смена заканчивается..
Newocelot Профессор Питер 9K 2.3K
Отв.35  27 Марта 21, 12:35, через 3 мин
уже вставляются целиком медные трубки термосифоновZapal, 27 Марта 21, 12:32
Почему медные ?!
Почему просто полностью нержовые не делать ?
Zapal Модератор Амурская область 6.2K 4K
Отв.36  27 Марта 21, 12:35, через 1 мин
облудить бессвинцовым припоем,просто хол, 27 Марта 21, 12:11
не надо боятся свинца.. облуженная жесть - что делали жестяные банки времен СССР, даже под сгущенку - делалась из луженой оловом со свинцом 5%.

Добавлено через 1мин.:

Почему медные ?!
Почему просто полностью нержовые не делать ?Newocelot, 27 Марта 21, 12:35
можно и так.. но медные для меня например - можно легко подогнуть по месту..
ildarunic Бакалавр Татарстан ЮВ 54 29
Отв.37  07 Апр. 21, 00:22
Берешь обычный кожухотрубный деф, который с двумя муфтами под вход и выход воды и называешь его гордым именем Испаритель.
Снизу будет колонна, сверху заглушка с ТСА.

К муфтам прикручиваешь две оребренные трубы диаметром 1/2 дюйма, с наклоном вертикально. Длина ребристой части будет подобрана опытным путем.
IMG_20210407_001151.png
IMG_20210407_001151. Охлаждение на термосифоне (обсуждение проекта). . Автоматика.
вот нарисовал, но сами понимаете что холодильник уже незачем тут, просто такая фотка из интернета.

Пару вентиляторов, сразу на обе трубки. Можно расположить холодильник под углом, и из него вырастут вертикально такие же трубки.

Охлаждаться в квартире будет в комнату, но тут можно придумать воздуховод, который летом будет выкидывать воздух в форточку или вентиляцию, а зимой наоборот втягивать и обогревать помещения. Но это уже кому как захочется.

Внутрь воздуховода можно сунуть трубы с продольным оребрением, можно профильную квадратную трубу отшлифовать и нашпиговать китайскими дешевыми радиаторами на стяжках.

Один испаритель и к нему две трубки - это как в компьютерных кулерах, но по сути трубка одна, просто испаритель посередине.

А еще доохладитель после узла отбора тоже надо сделать внутри оребренной трубы.
Zapal Модератор Амурская область 6.2K 4K
Отв.38  07 Апр. 21, 04:04
К муфтам прикручиваешь две оребренные трубы диаметром 1/2 дюйма, с наклоном вертикально. Длина ребристой части будет подобрана опытным путем.ildarunic, 07 Апр. 21, 00:22
Красавчег!! И как я это - не додумался до такой простоты... А мужЫки то и не знают...))
alexeyT Новичок москва - деревня под Обнинском 23.9K 9K
Отв.39  07 Апр. 21, 04:40, через 36 мин
Несколько штрихов. От человека, спаявшего с полсотни ТС
1. Медь и нержа через ТП - штука стремная. Через месяц- полгода- год могут появиться микротрещины, разные к-ты расширения. Могут и не появиться...
2. Создание расчетного пониженного давления в ТС может дать еще один бонус, термостабилизацию на заданной Т.
3. У спирта сильно низкая Q, ацетон поинтереснее....но требует повышенного внимания к герметизации и вообще к безопасности. Изза давления
4. Похожая , как на крайнем рисунке система , только разнесенная на шлангах, вполне себе работала у меня. На ацетоне. Только с вентиляторами от компа на оребренной медной трубе.
И термостабилизация была в районе 50*с
Пысы. ТС на охлаждение браги вообще не требовали никакой автоматики. Нагрелась до +36, ацетон закипел, полетел вверх, на конденсацию. Т снизилась, перестал кипеть... Можно еще было в параллель и сильфон вогнать, ровно также при нагревании , на открытие/закрытие циркуляции воды. Если лето жаркое и нужно сбраживать тонны...