Врезка ТЭНов

Николай334,
да, установлено.

1. 80В - это опасно? контакты хорошо изолированы, нигде не замыкают... получается под напряжением "прошивает" ТЭН?2. Третья жила в кабеле от куба до розетки 220V - что с ней делать?  -один конец припаивать к Кубу, другой в вилке под болт крепить?Sly54, 17 Февр. 15, 19:57

1. 80 вольт достаточно, чтобы получить удар током, имеется место утечки через тэн.
2. Третья жила для заземления, судя по всему в розетке у вас его нет, тогда не в коем случае не крепите её под болт к вилке.

можно найти ноль в розетке и вывести на боковые контакты, хотя этот вариант хужеdee, 17 Февр. 15, 20:13

Никогда так не делайте, при обрыве нуля в общеквартирном стояке (подробности не буду озвучивать)получите потенциал(напряжение) на корпусе куба.
Вызовите электрика и попросите сделать заземление, если это возможно в вашем доме.
dee не давайте глупые советы!

не ну если ноль отгорает а фаза остается, не срабатывает домовой щит и в это время держать одной мокрой рукой тэн а другой мокрой рукой неокрашеную батарею то да, есть вероятность удара током. это капец как часто бывает, да я практически всю жизнь так и живу. еще раз - 80В ниочем не говорит, машина статикой до сотен киловольт заряжается - все живы. вот ток через руки (сердце) больше 50мА - это реальная проблемма. а и еще - если УЗо не обвести нейтральным проводом то оно работать не будет. [сообщение #11478046]

Я не буду вести дискуссии на тему вероятности, с таким отношением дай Бог Вам прожить еще столько же.

в ситуации, когда нет возможности провести защитный ноль от щитка еще одним проводом то приходиться выбирать между вероятностью отгорания рабочего ноля в щитке и появлением фазы на корпусе (и это вариант без УЗО) или вероятностью пробоя ТЭНа (вообще любого элемента) на корпус (вариант с местным УЗО). это не варианты с домовым УЗО и защитным нолем по всей квартире! я ставлю на пробой и успешное срабатывание УЗО чем на ооочень маловероятное стечение обстоятельств, которые перечислены выше. между прочим, компьютерные блоки питания выводят на корпус половину сетевого напряжения - 110В действующего - это 155В амплитудного - все живы

Посоветуйте, что делать в моем случае...Sly54, 17 Февр. 15, 23:57

одним щупом своего мультиметра соедини корпус включенного куба и ванну (к чему намерял 80 вольт) - проверишь заодно УЗО как срабатывает,  не не делай так, ты не написал ток утечки УЗО, может оно 300мА - не сработает, а ток уже смертельно опасный, а так, да - тэн при нагреве шьет на корпус, менять надо.

можно найти ноль в розетке и вывести на боковые контактыdee, 18 Февр. 15, 00:13

УЗО тогда при пробое на корпус не сработает, пока касания не будет, нельзя так делать (хотя ты выше про это написал, не увидел сразу)

все живыdee, 17 Февр. 15, 22:47

но щиплет здорово.

Однако ... вызвал мой вопрос дискуссию, но "понимания" не пришло.
Тогда так:
В варианте, когда "третий" провод не подключен в розетке, не припаян к корпусу куба, в случае "пробоя" ТЭНа на корпус - УЗО должно сработать?

УЗО должно сработать?Sly54, 18 Февр. 15, 20:00

сработает, если ток утечки превысит ток срабатывания УЗО ( на нем написано, глянь 10мА,30,100,300)Не проверяй только руками на своем неисправном тэне

vitalka73, как оно сработает, если земли нет?  Разве что Sly54, коснется.
Sly54, я-бы этот тэн, конечно, выбросил, но, прежде, поигрался-бы с заземлением, хоть через водопровод или батарею -- что там у тебя есть.

Разве что Sly54, коснется.Николай334, 18 Февр. 15, 20:45

я именно это и имел ввиду. У меня узо отдельное на самогонные дела (30мА), электропроводка 2-х проводная, что бы при пробое  УЗО сработало не через меня, заземляю куб на трубу ХВС (пластика в стояках нет.

Я совсем запутался...
1. Если "третий" провод никак не задействован, и "пробивает" ТЭН на Куб - УЗО не сработает?
  - а сработает только если я коснусь Куба в этом "аварийном режиме" ?
2. Чтобы сработало УЗО в аварийном режиме (при "пробитии" тэна на Куб), без "моего участия"
  -необходимо "третий провод" припаять к Кубу ... соеденить его со средней планкой вилки, проверить соединена ли жила кабеля ВВГ 3х2,5 в розетке и она же соединена ли в Щитке "под болт"?

Sly54, да.

1. Верно, сработает только при касании
2. "Под болт" - на корпус щитка? Тогда что имеем - а) Пробило ТЭН - УЗО сработает; б) Отгорел на вводе в дом нулевой провод - УЗО сработает (Заземляющий провод должен подключаться ДО УЗО, выход нуля с УЗО сразу на нагрузку, без соединения с нулевой шиной)
Проверить работоспособность защиты можно так: например ток срабатывания УЗО 30мА - 220/0,03= 7333 Ом, коротни фазу на заземленный корпус куба через резистор сопротивлением чуть меньше 7333 Ом - 6,8КОм например - должно сработать УЗО
А, и заземляющий провод к кубу лучше тоже "под болт"

сработает, если ток утечки превысит ток срабатывания УЗО ( на нем написано, глянь 10мА,30,100,300)Не проверяй только руками на своем неисправном тэнеvitalka73, 18 Февр. 15, 16:07

У меня в старой квартире была двухпроводка, тянул трех проводку на стиралку через узо. Заземление от щита на этаже (расщиплял ноль). Так во при касании нуля в розетке узо срабатывало, стоял я на паркете в тапочках.

необходимо "третий провод" припаять к Кубу ... соеденить его со средней планкой вилки, проверить соединена ли жила кабеля ВВГ 3х2,5 в розетке и она же соединена ли в Щитке "под болт"?Sly54, 18 Февр. 15, 17:46

У вас в розетку три провода приходят или два?
Если два, то необходимо провести новую трех жильную проводку от щитка с расщеплением нуля. Фаза, Ноль, Земля. (Это максимум чро можно сделать, хотя это тоже не правильно)
Если три, то зеленый провод нужно соеденить с заземляющим контактом розетки, а зеленый провод кабеля ВВГ с заземляющим контактом вилки. Другой конец к кубу. Какой из проводов в розетке "земля" не видя сомого подключения в щите и розетке я вам не скажу.
Не морочтесь вызовите электрика он все вам сделает, если сами не понимаете, ну бывает я вот в плотничестве не силен.

Так во при касании нуля в розетке узо срабатывалоВассилич, 18 Февр. 15, 22:23

я опасаюсь такие проверки делать (4 гр до 1000в)

три провода приходят или два?Вассилич, 18 Февр. 15, 22:23

отдельный кабель, писал он вроде 3 провода

Вассилич,
У меня от электрощитка (где установлено УЗО) до розетки проложен ВВГ 3х2,5
Электрика вызову - но ему надо поставить задачу
а для этого и хочу сам разобраться.

я опасаюсь такие проверки делатьvitalka73, 18 Февр. 15, 18:29

Тоже было страшновато, но вроде тапки, паркет, деревянные перекрытия, узо видно хорошее попалось, к сожалению не помню ток утечки 100 или 300мА.

отдельный кабель, писал он вроде 3 проводаvitalka73, 18 Февр. 15, 18:29

Я сам уже запутался в его проводке.

Вассилич,
У меня от электрощитка (где установлено УЗО) до розетки проложен ВВГ 3х2,5
Электрика вызову - но ему надо поставить задачу
а для этого и хочу сам разобраться.
Sly54, 18 Февр. 15, 18:33

Так вот щит на лестнице или в квартире и что там творится с третьим заземляющим проводом(желтый с зеленой прожилкой) может он просто не подключен?
Ставь ему задачу: мне нужна отдельная розетка на 3,5 кВт с заземлением, подключить нужно через отдельное узо и автомат.

ок утечки 100 или 300мА.Вассилич, 18 Февр. 15, 22:36

предположу, что 10 или 30, скорее даже 10, если так сработало.

Тоже было страшноватоВассилич, 18 Февр. 15, 22:36

а я спаял приспособу вилка-резистор-щуп - удобней и безопасней пальца

Коллеги, а как кто делает узел подключения ТЭНа к электричеству?
Дно плоское у меня, под дном не спрячешь. ТЭН обычный, не аристон.
Для себя рассматриваю вариант подключения тена через промышленные разъемы типа ГИ4 - ШП4-2

Соответвенно на концы тена папу + термоусадка.
А на провод для подключения к регулятору мощности - две папы.
Отсоединил провод, пошёл мыть например.

2 провода + УЗО - при пробое на корпус и одновременном касании корпуса и батареи трясет и срабатывает УЗО

2 провода + УЗО + вывод в розетке с ноля на боковушку и корпус - при пробое на корпус сразу срабатывает УЗО, при гипотетическом отгорании ноля в щитке - при одновременном касании корпуса и батареи трясет и срабатывает УЗО

3 провода + УЗО - при пробое на корпус сразу срабатывает УЗО

так понятно ?