Врезка ТЭНов

2 провода + УЗО - при пробое на корпус и одновременном касании корпуса и батареи трясет и срабатывает УЗО

2 провода + УЗО + вывод в розетке с ноля на боковушку и корпус - при пробое на корпус сразу срабатывает УЗО, при гипотетическом отгорании ноля в щитке - при одновременном касании корпуса и батареи трясет и срабатывает УЗО

3 провода + УЗО - при пробое на корпус сразу срабатывает УЗО

так понятно ?

Подскажите, какой мощности достаточно будет для ректификации, для самого процесса? Регулятора мощности пока не имею, а тен хочу врезать. Куб 18литров. Колона Градусофф.

Для 38 диаметра полезной мощности потребно примерно 1КВт без учета потерь. Я бы поставил киловатта 2 ( через регулятор конечно)

2 провода + УЗО + вывод в розетке с ноля на боковушку и корпус - при пробое на корпус сразу срабатывает УЗОdee, 20 Февр. 15, 02:23

сработает при касании только
тут про ошибки подключения http://electricvdome.ru/uzo/uzo-oshibki-podklyucheniya.html
ПУЭ 7.1.74. В зоне действия УЗО нулевой рабочий проводник не должен иметь соединений с заземленными элементами и нулевым защитным проводником ( http://almih.narod.ru/lib-en/pue7-htm/7-1-67.htm )
ПУЭ 1.7.80. В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C (2 провода), защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, ДО защитно-коммутационного аппарата.
На эту тему больше не отвечаю

это правильно что не отвечаешь - флуд противопоказан, тем более ты привел ссылку ровно на то, что я и предлагаю, читай внимательно и запоминай если самому не получается:
В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C (2 провода), защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, ДО защитно-коммутационного аппарата.
буквально по словам это означает:
1. небходиом применять УЗО
2. отдельный электроприемник - ТЭН
3. система из 2 проводов и 3й не предвидится
4. земля выводиться с рабочего ноля, если не понятно то это и есть защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи
5. до защитно-коммутационного аппарата т.е до УЗО т.е желательно в розетке или еще раньше
и от себя: поскольку вилку можно воткнуть в розетку по разному то выводить ноль на корпус надо именно в розетке, или в щитке, если щиток стационарный. повторяю: если щиток включается через вилку то вилку можно воткнуть в розетку по разному и дать фазу на корпус

на практике это выглядит вот так:

У меня от электрощитка (где установлено УЗО) до розетки проложен ВВГ 3х2,5Sly54, 18 Февр. 15, 22:33

Напомни, где было сказано, что УЗО после розетки. Лукавишь гражданин! Не въехал если, то и не выкручивайся

написано про обвод УЗО нулевым проводвом, без которого УЗО работать не будет.dee, 20 Февр. 15, 14:11

ну да, мной

следовательное УЗО ставиться у аппарата и для этого надо вывести ноль на землю в розеткеdee, 20 Февр. 15, 14:11

ага, и при определенных стечениях обстоятельств при касании заземляющего вывода в розетке в доме будет играть траурная музыка, но ты ее не услышишь

я не понимаю с чем ты продолжаешь споритьdee, 20 Февр. 15, 14:11

только с местом установки УЗО. Есть такой принцип "безопасное-доступно, доступное-безопасно". Розетка твоя с нолём на контктах заземления небезопасна. А типовое место установки УЗО - вводной щиток.

съезжаешь с темы, гражданин, написано про обвод УЗО нулевым проводвом, без которого УЗО работать не будет. использование ТЭНа с УЗО предполагает что домового УЗО или 3х проводов нет, следовательное УЗО ставиться у аппарата и для этого надо вывести ноль на землю в розетке или, если УЗО ставиться в стационарно подключенный щиток (например в гараже или ванной) то в щитке и потом на розетку.

картинка по ссылке [сообщение #11478046] трехлетней давности

ага, и при определенных стечениях обстоятельств при касании заземляющего вывода в розетке в доме будет играть траурная музыка, но ты ее не услышишьvitalka73, 20 Февр. 15, 10:10

ты сам только что привел ссылку на документ, допускающий установку УЗО таким образом, я не понимаю с чем ты продолжаешь спорить, тем более что обещал не флудить. определенное стечение обстоятельств - отгорание одного только ноля в щитке, для этого устанавливаются автоматические предохранители и ноль очень тщательно прикручиватся к щитку а при пропадании напряжения не надо лезть мокрой руками в розетку, держась второй за голую, неокрашенную батарею. и альтернатива этому стечению обстоятельств  - работать без УЗО т.е с риском пробоя ТЭНа на корпус или тянуть полноценный провод от щитка, что все равно не гарантирует поражения током в случае "определенных стечениях обстоятельств" но общедомового или районного масштаба, зато защитный ноль от щитка в обход предохранителей, в принципе, защищает (хоть и хуже чем УЗО) от пробоя фазы на корпус т.к вызывает КЗ и срабатывание предохранителей. я все аргументы привел, причем они не противоречат нормативной документации, а какие риски допускать - пусть каждый выбирает сам.

по первой ссылке есть ошибка - это не "заземление" т.е "глухозаземленная нейтраль" это "зануление" или "защитный ноль" ну да не суть.

vitalka73, т.е. Если врежу 1квт без регулятора, захлеба не получится?

спирта нормального не получится) (насадка роль играет, на мочалках мощность повыше, если спн - то от размера зависит - 4х4 может и пойдет, но смотри п. 1) Заморочся самым простым симисторным регулятором, все просто там

dee, vitalka73, я (и многие другие чайники типа меня) были бы благодарны вам, если бы вы пришли к единому мнению, как правильно установить ТЭНы и УЗО в квартирах с двумя проводами )))
Схема, как изобразил dee, очень доходчива.

Самое простое: УЗО во вводном щитке, куб на время работы соединяй с батареей центрального отоления, стояком гвс, хвс (если не полипропилен и тд)- при пробое тэна УЗО всегда сработает ( желательно проверить работоспособность как я ранее писал через резистор)
Посложнее: тянуть провод от щитка, подключи его хоть на входе УЗО к нулю, до корпуса куба (через розетку или как можешь) ну и тоже проверка не помешает - живем однова

prokuror, если от водопровода отгнил зануляющий провод в подвале, или его сантехники оборвали или забыли прикрутить при ремонту - будет то самое "определенных стечениях обстоятельств" которым аргументировал свою правоту vitalka73 но сейчас тебе почему то советует .. странно, не находишь ? УЗО в таком варианте сработает только когда тебя начнет херячить током по сценарию "два провода +УЗО"

dee, какой нафиг зануляющий провод в подвале? Ты с этой планеты? (про СУП наверное пытался сказать) Труба хвс закопана в земле на глубине 2,5-3метра, и ты думаешь она не обеспечит 30мА утечки на землю?

У меня от электрощитка (где установлено УЗО) до розетки проложен ВВГ 3х2,5Sly54, 18 Февр. 15, 22:33

2 провода + УЗО + вывод в розетке с ноля на боковушку и корпус - при пробое на корпус сразу срабатывает УЗО, при гипотетическом отгорании ноля в щитке - при одновременном касании корпуса и батареи трясет и срабатывает УЗОdee, 20 Февр. 15, 02:23

ты поосторожнее с советами, они не безопасны 

холодного водоснабжения

dee, какой нафиг зануляющий провод в подвале? Ты с этой планеты? (про СУП наверное пытался сказать) Труба хвс закопана в земле на глубине 2,5-3метра, и ты думаешь она не обеспечит 30мА утечки на землю?vitalka73, 20 Февр. 15, 15:39

не знаешь - не пиши, тем более что твои сообщения могут послужить руководством к действию, домовая труба по нормативке изолируется от магистральной диэлектрической вставкой

Я не буду вести дискуссии на тему вероятности, с таким отношением дай Бог Вам прожить еще столько же.Вассилич, 18 Февр. 15, 02:34

я согласен с товарищем, удачи

домовая труба по нормативке изолируется от магистральной диэлектрической вставкойdee, 20 Февр. 15, 19:44

ага, только газовая, не передергивай http://www.ruscable.ru/info/pue/1-7.html рис 1.7.7 Заметь, я свои утверждения обосновываю

куб на время работы соединяй с батареей центрального отоления, стояком гвс, хвс (vitalka73, 20 Февр. 15, 13:45

Неправильные PE-проводники

Изолирующая пластиковая вставка препятствует протеканию электротока
Иногда в качестве заземлителя используют водопроводные трубы или трубы отопления, однако их нельзя использовать в качестве заземляющего проводника. В водопроводе могут быть непроводящие вставки, электрический контакт между трубами может быть нарушен из-за коррозии, и, наконец, часть трубопровода может быть разобрана для ремонта. А также из-за опасности поражения электрическим током при соприкосновении с токопроводящими частями сантехники.

и ни одно мое сообщение не противоречит приведенной тобой фразе

"В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к РЕN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата."

я эту фразу разобрал по словам на прошлой странице и так понимаю твое сообщение что у тебя информация дальше последнего сообщения на форуме в голове не удерживается.

Не люблю носом тыкать людей, но ты сам напросился

У меня от электрощитка (где установлено УЗО) до розетки проложен ВВГ 3х2,5Sly54, 18 Февр. 15, 22:33

ты ему советуешь

2 провода + УЗО + вывод в розетке с ноля на боковушку и корпус - при пробое на корпус сразу срабатывает УЗО, при гипотетическом отгорании ноля в щитке - при одновременном касании корпуса и батареи трясет и срабатывает УЗОdee, 20 Февр. 15, 02:23

совет смертельно опасен! За сим откланиваюсь! Пока, дилетант!!

совет смертельно опасен! За сим откланиваюсь! Пока, дилетант!!vitalka73, 20 Февр. 15, 16:18

этот вариант прописан в приведенной тобой же ссылке на техническую документацию, сам бы хоть прочел, а .. (диагноз подтверждается)

от ноля в щитке должен идти еще один провод, который потом выводиться на боковые контакты розетки.dee, 17 Февр. 15, 20:13

еще раз повторю: внимательно прочти о чем я писал в сообщении 965, там нет ничего противоречащего тому, о чем Sly54 спрашивал:

2. Третья жила в кабеле от куба до розетки 220V - что с ней делать?Sly54, 17 Февр. 15, 19:57

сосредоточься на словах "можно" и "хуже" после этого варианта должно стоять УЗО, хотя в таком случае и один предохранитель способен спасти от пробоя на корпус:

можно найти ноль в розетке и вывести на боковые контакты, хотя этот вариант хуже.dee, 17 Февр. 15, 20:13

что бы было понятно, выкладываю две картинки про УЗО
НЕПРАВИЛЬНЫЙ ВАРИАНТ СЛЕВА и правильный вариант справа

dee, если я правильно понял, то основной камень преткновения у вас - это можно ли выводить нулевой провод в розетке на заземляющий контакт в розетке.
Как альтернатива- тянуть отдельный провод с нуля щитка на защемляющий контакт в розетке. Но ведь это то же самое, что вывести ноль в розетке на землю?